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品格,诗格,和良知/你喜欢这三首诗, 你就举手!

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楼主
发表于 2015-2-11 15:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 叶如钢 于 2015-2-25 01:11 编辑

----真, 无疑是一切文学的一个根本基础。 这包括性情的真和客观重现的真。
我从一开始就指出余秀华作品在这一方面的优点。

但是, 真不是一切。  “狗日的"也是真性情。 "千里什么毛"写的也是真实的物, 表达的也是真实的情感和欲望。 “一把好乳”也很真。 写的是作者真实的想法,兴趣和欲望,写的应当也是在现实生活中看到的真实情景。

不要羞羞答答。不要躲避这个问题。 你喜欢这三首诗, 你就举手!你挂到客厅里朝阅, 午阅, 晚阅。我也没有意见。 那是您的自由和权利。

有诗友说, 别纠缠这几首作品。 不错。我从一开始就赞扬余秀华的好诗。 (我甚至把我并不喜欢的“穿越”译成了最好的英文版。为此, 还有一些诗友讥讽。)  我也很不赞成把余秀华全部诗作称为“荡妇体”。 但其个别的诗这样称呼也不为太过。余秀华把这几首诗保留在博客上, 不是随意的。 这表明的是一个态度。 她只要把这几首隐蔽, 我们就不必再谈论。

当然, 这里并不只是关于余秀华。 “一把好乳”早就有了。 这些败坏中国诗坛的伪诗,应当批判。 为了中国诗歌的健康发展。 为了中华民族的文明, 为了后代的精神健康。须知, “一把好乳”这样的东西在"自由民主"世界是属于联邦调查局调查和监控的。 “狗日的”“什么毛”这样的作品是绝不可能在任何主流媒体里出现的。 世界是文明的。我们不要搞些不文明的东西, 还以为是什么发明创造。

补充一句: 我并不反对写性爱。 我自己就写过。但要看怎样写。 不同的写法, 适合不同范围的阅读。






         诗歌要净化和提升人的灵魂
                                                         叶如钢



我不希望中国变成一个茶余饭后谈阴毛的社会。更不希望孩子们也无忌讳地谈这些话题。如果时光可以倒流, 我希望曾经有人劝阻余秀华把“千里送阴毛”这首诗公布。我现在也呼吁余秀华把这首诗从她的网页上取下。同时也呼吁余秀华把“狗日的”那首诗取下。我而且呼吁全国媒体和各位网民把“狗日的”那首诗从网上取下。艺术应当是自由的。 所以这里只是一个呼吁。 做不做, 是每个人的自由。

诗歌要净化和提升人的灵魂。


---与沈浩波之流的“一把好乳”之类的文字比, 这首“千里送阴毛”还真是小巫。
但潜移默化的影响可以是深远的。  

---叙事文学要重构现实, 包括丑恶。 作者的价值观(我宁愿使用这个概念而不是道德)
一定是起主导作用的。 作者可以选择把自己的价值判断隐藏起来。 但作者无疑不会为丑恶的东西唱赞歌, 除非是讽刺。

我想这里的一个重要背景是余秀华。 法老宽恕了她。 我们也当然更能宽恕她。 那么她为什么要把那首骂法老的诗继续放在她的网页上呢? 还有阴毛之类的作品, 放在网上是要宣扬什么呢? 她出一本这样一类诗的诗集,我都不反对。 只要别在一般公众场合朗诵。

(这是在法老线上的发言。)

--法老那条线上, 关于道德的意义有些争论。 我想说的是:

人要有品格, 诗要有诗格。 骂人诗, 下流诗, 就是没有诗格。

---说话也要有语格。 现在, 随意使用脏字眼几乎泛滥。 这是没有语格。

---任何为了给广泛读者阅读的诗歌创作, 其语言必然有可能进入我们的总体语言, 整个社会的语言。有时一句诗就可以达到这个效果。 更多的是全部诗歌语言的集体潜移默化。所以, 诗歌语言不可能是完全独立于总体语言, 或者社会语言, 或者民族语言的。

大家试想一下, 那些污秽的语言可以进入流行歌吗? 如果到处听到那样污秽的歌, 我们这个民族也就日落西山了。


----"即使我被这个社会污染得没有一处干净的地方,而回到诗歌,我又干净起来。诗歌一直在清洁我,悲悯我。”

这是余秀华在其诗集前言里说的。 说到要做到。

---李白杜甫也是找过妓女的。当然是有点文化档次的妓女。在当时, 这似乎并不是一个道德问题。 今天的诗人们, 没有那么多艳福了。 今天,嫖妓名声不好。 例如演员黄海波出了丑。还有“白鹿原”导演, 张雨绮的丈夫。 有美丽性感的妻子, 还有那个嗜好,让国人耻笑。 不过两人都不是诗人。 哪个诗人嫖妓, 会引起关注?   所以沈浩波要意淫公车上的少妇, 甚至女婴。 中国诗界之堕落,由此可见一斑。  

有高论说, 诗人必然道德高超,超越道德。 呵呵。“诗人”这个自封的头衔, 看来给一些人很好的自我感觉。 诗人, 写诗之人也。 记得有一个很有才华的诗人, 因为杀人越货, 10年前被枪毙了。 一直为他可惜。那问题主要不是不道德。而是违法。 我从来不认为自己是一个诗人, 虽然我除了写诗, 别的什么也不会。为什么呢? 因为有沈浩波这样的诗人在。

----写诗需要道德吗? 答曰: 当然不需要。 写诗, 就是说大白话, 就是吐槽, 就是空泛, 就是罗里罗嗦, 超过祥林嫂, 超过街巷老太太。 什么也不需要。 还需要道德?  诺大个中国, 有十个写诗的人有大德, 就够了。 其他的, 爱怎么着怎么着。

---品格不好的人能否写出好诗? 答案是肯定的。
品格低劣的人能否成就为伟大的诗人?答案是否定的。
伟大的诗人是否必须是道德完人? 答案是否定的。

---人是否应当有好的品格? 答案是肯定的。

一个诗人如果人品不好, 是否要否定其诗作品? 答案是否定的。 但是, 读者很可能因为不喜欢其恶劣人品而不愿读其作品。 这也是读者的自由。

在演艺界, 因为观众是直接观赏演员的表演, 一个演员的声誉对其演艺生涯是很重要的。 例如一个淫荡的演员去演清纯纯情, 观众很可能感到恶心。

大书法家赵孟頫因为在元朝做官, 被人诟病。  我认为这是不公平的。 这里不仔细讲。

宋朝的蔡京和秦桧是著名奸臣。 他们两人的书法都是顶尖水平的。 蔡京是宋代四大书法家之一。 现代的康生品格一般认为恶劣。 他的书法水平很不错。 (不过我并不喜欢。)蔡京因为其品格问题, 被从宋代四大书法家里剔除了。 也极少有人标榜自己学的是蔡京书法。 更罕见人标榜自己是学秦桧的书法。 这也是没有办法的。

---生孩子不必是道德模范。 但身体有严重疾病时最好不要怀孩子。
为孩子健康着想。 也为孕妇健康着想。

---真善美是人类精神的精华所在。价值观和是非观是国家,社会和个人立足之本。

---批评缺点是真正的爱护。
  



“人品好与不好,以什么为标准?以大众世俗的?还是以官方权贵确认的?还是以家族传统的?每个人只要没有违法,没有违背基本道德,谁能说这不是好人品?只要没有违背法律,没有违背基本道德的人,都可以写诗,唱歌,跳舞,这是每个人的基本权利,任何人也不能打着其“人品不佳”的旗号加以剥夺。你可以不喜欢她的诗,不喜欢你可以不看,但只要她自己喜欢,谁还就干涉不着。”
---引自刘英琦君帖

“每个人只要没有违法,没有违背基本道德,谁能说这不是好人品?”

---这话在理。 英琦君显然假定有公认的“基本道德”。 我们可以假定如此。 那么就没有任何分歧了。 有兴趣的, 也可以进一步讨论什么是基本道德。 英琦君在这里思维似乎不够缜密。 因为, 基本道德又是谁确认的呢? 这和人品好是谁确认的其实是同样的问题。(当然也可以问, 法律是谁定的呢?) 这叫以己之矛攻己之盾。 不过, 英琦君认为有公认的基本道德, 这很值得赞扬。我(们)所批评的, 一个主要部分就是违反基本道德的东西。

“只要没有违背法律,没有违背基本道德的人,都可以写诗,唱歌,跳舞,这是每个人的基本权利”

---说得不完全对。 即使违背了法律, 违背了基本道德的人, 仍然有权利写诗,唱歌, 跳舞, 只是受到一定的限制。 例如一个监狱里的囚犯, 他有权利写诗。 但他可能不被允许来流派网发帖子。

“但只要她自己喜欢,谁还就干涉不着”

--错。 完全可以批评。 批评也是一种干涉。 例如“干涉诗”是怎样干涉呢? 也就是用文字来干涉。
当然, 如果是写给自己看, 不发表, 当然谁也不应去干涉, 一般也无从去干涉, 因为不知道。

另一方面, 是否有绝对的自由可以发表任何作品?我认为写作应当是自由的。 网络出现之前, 发表不是自由的, 因为权力在杂志编辑手里。在网络上是否可以自由地发表任何东西?这也有一定的限制。 例如在德国不能发表支持法西斯的言论。但这样的限制越少越好。 另一方面,, 一个有良知的作者应当慎重发表自己的作品。“阴毛”诗,“狗日的”诗, 就是不适合的。




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沙发
发表于 2015-2-11 15:41 | 只看该作者
。唉,读得多了,说什么都无所谓了。
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板凳
发表于 2015-2-11 16:58 | 只看该作者
这首,写的好。
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地板
 楼主| 发表于 2015-2-11 22:09 | 只看该作者
望月楼主 发表于 2015-2-11 15:41
。唉,读得多了,说什么都无所谓了。

多谢朋友来读, 问候晚安!
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5#
发表于 2015-2-11 22:34 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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6#
 楼主| 发表于 2015-2-11 22:59 | 只看该作者
潘三专 发表于 2015-2-11 22:34
小年夜戏酬流派吟友叶君如钢

潘三专


多谢三专君小年夜赠诗。说得有道理。问候晚安。
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7#
发表于 2015-2-11 23:01 | 只看该作者
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8#
发表于 2015-2-11 23:20 来自手机 | 只看该作者
把毛改为道,将技惊四座,再掀性高潮。
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9#
 楼主| 发表于 2015-2-12 06:11 | 只看该作者
汤胜林 发表于 2015-2-11 23:20
把毛改为道,将技惊四座,再掀性高潮。

多谢汤主持关注!
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10#
发表于 2015-2-12 06:26 来自手机 | 只看该作者
反对,人家就靠这三首诗歌起家,你这不是釜底抽薪吗?
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