101接力赛微信群聊天摘录
诗歌时代是什么时代？
就是赵国母亲到处寻找，朦胧诗寻北岛、舒婷、顾城等等，口语诗寻于坚、韩东、伊沙等等，诗歌精神寻洛一禾、海子、西川等等，知识分子诗寻王家新、西川、欧阳江河等等，民间诗寻伊沙、徐江、侯马等等，第三条道路诗寻谯达摩、莫非、安琪等等，中间代诗寻安琪、伊沙、赵丽华等等，诗歌精神又寻北岛、舒婷、杨炼等等，下半身诗又寻沈浩波、尹丽川、伊沙等等，非非诗则要寻周伦佑、蓝马、杨黎等等，深度意象又寻陈先发、臧棣、欧阳江河等等，废话诗又寻杨黎、乌青、赵丽华等等，获奖诗又寻宇向、陈先发、胡弦等等，70后诗、80后诗、90后诗又寻许多人，草根诗、新红颜诗，还有其他好多诗又寻许多人，许多人，如此寻来寻去，好像还寻不到自己诗歌儿子的时代吗——微信群友转载
牧牛南山：看过一点周伦佑东西。缺少一点唯物的东西，即文化和历史的东西。较激进，感觉没弄清卢卡奇和阿诺多的黑格尔背景和马的辨证，倾向德里达，又不能自我批制，不明了历史条件而妄谈价值。先锋派的困境和局限没接受，倒是话语和形式上表面的东西拿来了。特么，害得俺追这个谱系花了半个月去阅读。
莫测：辛苦了，赵国大多数流派宣言匆匆忙忙，好大喜功，不知道父母兄弟在哪里，擅长孙猴子石头缝自生自灭
牧牛南山： 唉，朦胧也一样，特么还有一本指导朦胧七种武器的著作，老外真的行啊。都被国人给断章取义的拿来用了。同时，也中了算计啊。有时都懒得去追了，以免上火。
莫测：赵国没有原创诗学哲学背景的所谓诗歌流派，我前天说只有一个x巴流派，话粗理不粗,赵国干涉管控文学自由
牧牛南山：今天认真看了你的AB，吹棒一下确实不错。起码是方法论上的线索。
莫测： 至少多看一个人人可以参与的形式上的娱乐项目
牧牛南山： 方法论之于目前来讲尤其关键，就是帮助学生走入实践。
罗宾汉：流派有毛用，流派就是画一个圈，自己不出来，画地为牢，其实诗是无招胜有招的，要汲取人类一切精华为诗所诗所用。
牧牛南山：马 主义咱都必修，但都不会玩。西马玩的处处精彩。 流在于源。例如看惠特曼就要了解同时代音乐调性的突破，西方任何一个主张都不是无中生有。总有呼应和来处。这样就形成谱系的来历。反动与妥协并不是对抗的结果而是来源的差异。也就是承认历史性。如此，才会理性的思考发展和批判自身。咱习惯借鉴，当然会断裂。孔乙己的借与偷，真的在文化上不是一种现象么？对待外来文化，总是把律放在最后。典型佛也是一样，取了几次，西行几次，还是要去找律。玩到火烧级的一定要清醒的意思到这一点。不知局限在哪里，谈什么无知啊？唉，有点烦多唠几句不知局限在哪里，谈什么无知啊？唉，有点烦多唠几句
麦田：流派分自然流与人造流，自然流当然是值得研究的，人造流当然一分不值。国内现在造流的人企图很明显。
牧牛南山：终于明白“先锋”是啥玩意了。无意于说些什么，玩的爽就行，这两字无褒也无贬，只是电线杆小广告而已。能说的是，历史上的先锋都已经死光光了，招魂大抵都是差不多的活动或运动。为何说终于呢？由于之前还有点假设而不去碰，内心好过一点。概念敷衍，异质引入，现实介入。都不知道度在哪里，哪里是自律（也就是各种主张的东西）的显现，全在一片喧哗中，一面口号拒绝，另一面从头到尾。如果没有建设的欲望，为何要破坏？不懂这个，光玩表面，还谈什么排行。汉字以璇玑图玩得最深，这个可也叫先锋。一帮从未占有过传统的人在狂欢，竟然号称去破坏它诗与其他媒介，与其他以语言作为媒介的东西是不同的。艺术也好，反艺术也罢。莫测所谓的亲历，重点是投入文本建设，而不是以观察员的姿态指点江山，这个可谓之实践。实践在对实践的占有之上，才有所谓的批判。所以，莫测伪大师号称自己懂诗不是吹牛逼。只是这样吹牛的人太特么少了，便蹦出了一个101
林育辉：点评朱雅秀的《惊蛰》：赋予细节以触感，还原生命以伤怀。雅秀以另类的捕蛇者身份通过穿越蛇类的劫难来隐喻人类的命运，之间的娓娓道来岂止一波三折，其生花妙笔正是源于作者对微观事物固有的体察与关怀。另一方面，作者又借真实画面来现身说法人类与蛇之间的关系如何从恐惧、猎杀及苦痛的挪移（所指人类杀害蛇类后得到的报应）从而升华为一种警世的寓言。结尾精心植入的一节或许是作者原宥于一次真实的惊蛰（抑或春雷的警钟？）来拓展主题的外延，而我却恍惚间联想预言中卡德莫斯最终变成蛇类的因果报应之故事。至此，所有故事的情节描绘与作者的崇高情怀都在幽暗的反讽中得到张力的释放。
牧牛南山：城市化进程中，农村人外出打工了。蛇又多了起来了。怜悯不是生命的本身，最好的往往也是最坏的。在人未抛去一切恐怖之前，人的方式才是人性的现实。不杀生为善知识被佛传说，但在解决上也只是到性空和法空，也就是人与非人的外界，无有恐怖只是平衡二者的理想。拈这个来比方，是容易人的自我建设和非人的外在建设，人在中间的位置和取舍。废话一堆，只是想说诗的建设位置在那里。
林育辉：你那两段禅语我智力不够，无法参悟，或许是我比较注重修辞，感觉文法拗口
牧牛南山： 简单的讲，这种意识的虚假的，有悖人的方式。也就是脱离了人性，本文写作意图是架空的东西。并非如您的评述一样高尚。
摘录《惊蛰》：那条蛇潜伏在我体内，已经很多年了。一滴雨水落在我的唇上，有些冰凉。“今日是惊蛰，会有雷响。”母亲这样说，但我没听见雷声。也许春雷是来到了，只不过在离我们非常遥远的地方吧。这样一个表示节气开启的一天并不太长，高空灰云薄幕般开合，天空时晴时阴，我与母亲坐在门前的大理石阶上，沐在忽明忽暗的阳光里，就那样看着眼前的戴清亭在阴晴不定的光照里恍恍惚惚，亭后的街道和人群象单反相机中主体的背景渐渐虚化。我一直认为，惊蛰是一个很特别的节气，这个词语光字面看就让人吃了一惊：惊蛰！一直以来，懵懂的我并不太明白“惊蛰”这个词的含义，只是听母亲说到了这一天许多蛇啊蜈蚣啊青蛙啊等等会苏醒开始活动，人不小心是会被伤到的，所以这一天我是必定不敢贸然到山上去玩的。在网上百度，原来“蛰”指冬眠，“惊蛰”是指春光积处春雷萌动，蛰伏在泥土里越冬的小动物被春雷震醒开始出土活动。其时，开始活动的还有农人的筋骨、黑褐色的土层和农作物娇嫩而顽强的根须，因为到了惊蛰，我国大部分地区进入了春耕大忙季节。
林育辉：架空？如此娓娓道来的真实故事情节被你认同为架空？不知莫大侠何高见？纠正一下：我说的是作者怀有崇高的情结，并非所致高尚。
莫大侠：超现实魔幻体随笔散文
林育辉：超现实文本本身没有对错吧？我们讨论的是否如牧牛南山纯碎是“架空”的写法？在我看来，该随笔或称散文是不可多得的写作范例。评论是件非常严肃之事，如果没有对文本熟知乃至熟透便下断语，不仅是对文本本身的一种伤害，更是对写作的一种误导，莫大侠，你以为呢？
牧牛南山： 随便一说而己。解释要费老长的劲儿，只是一个现感而已@林育辉 这个是比方，想说人在何处而己。如果你的写作前设不在人的方式之中，那么，料材本身无所谓真实还是虚构，只能还原为一个念头。
林育辉：不过，牧牛南山，请恕我直言文本，不是针对你，况且我得向你多多请教与学习，本群为讨论群，我相信莫大侠也喜欢百家争鸣吧
莫测：多元文学写作观念共时存在，从世界主流文学看，超现实写作早就被欧美主流作家放弃，新的虚构、变形、叙述学替代了许多旧写作观念，改良的新超实上世纪80年代也败落了，从历时坐标看，超现实主义的自由联想，意识流写作，在影像化读图自媒体时代的确是个破落户。中国人接受一个新鲜事物慢，接受了。放弃也不容易，如清朝初很多中国人额头那撮毛，之后民国中国人的辫子
牧牛南山： 首先，俺在此只是插科打浑。不作正式评论，对有伤害到大家的地方多原谅，其次，本人并不愿在分析的基础之上去解释自己的阅读观感。最后，面对一个文本的设置，只是经验地应对，不代表什么。无须为俺的言语触动什么，这只是一个读者的对面而已。并不会因为我的接受就有价值，也不会因为我的误读损失价值周知，俺只是一个混水摸鱼的看客而已。
莫测：《新诗典》小档案：伊沙，1966年生，中国当代诗人、全天候作家、翻译家、编选家。迄今出书93本，主要有《伊沙作品集》（三卷）、《伊沙诗集》（五卷）、《梦》（三卷）等，牧牛南山 这年头文学作品太多，要是人人伊莎，我们复制一个自己时间精力都不够，我最近觉得许多想写的东西在向101接力赛聚焦，衍生品的散文，随笔，诗学观点，文学观点也是，有聚焦的念头，估计可以分散的的多余体力，全天候微信群娱乐明星莫测宣布退休 。
全天候——么么哒的名词
林育辉： 如何界定超现实与改良的超现实本身就是一个问题，正如新古典回归的写法亦可被界定为传统写法，乃至于浪漫与现代写法之间的相互纠缠与模糊变异，我以为盗用某种流派或诗体的说法无不揉杂所谓的话语权，就好比知识分子写作与民间写作本身就是一种牵强的说辞，我借用毕肖普写诗的三要素之“真实、自然与神秘”，那么你甭管文本是否什么超现实不现实的，比如从兰坡到斯蒂文森再到约翰•阿神贝利的诗歌文本，我们任何时候去读它们都还觉得陌生，而从未觉得过时。时下诗写者动不动就批判别人写得多烂，问题是你又如何写怎么写呢？
莫测：关于诗学名词概念的内核与延伸争论，7年前组建网络归零诗社在QQ群打字几十万字，前几个月在微信群手机扣字大多数重复几十万字，我会陆续整理在公众号上重复交流名词概念的个人见解的是是非非，太无效写作何况与不同文学维度的人争论过，文学多元时代各玩各的，互相勾引比较好玩
林育辉：我就想知道，莫大侠你是否也认同朱雅秀之《惊蛰》为无效写作或架空？
莫测： 读前面三分之一，不想再读，口味不同，不想批评。
高维度现代诗作品：体验感知的事件景物，知识类型能唤起读者的存在。陌生词语，故弄玄虚，意识流独白不一定是最好的时空维度表述，当今世界主流写作吸收叙述学理论，通过生活图景暗示出诗意，吸收虚拟现实，超现实，比拟，并置，移情等修辞对世俗生活提炼出麻醉成分，我这里的麻醉语义涉及真善美的个性化解构与理解，作品的意思和意味太孤芳自赏，就没有朋友和读者，所谓同道中人，其实是不同阶段的发烧友与发烧友心心相印的关系。写诗的人多读诗的人少，这是对票友的想法。我是外国经典作品系统阅读，微信群的作品过得去的也保存，有空说几句欣赏或修改建议——莫测
林育辉：既然这样，我们确实悬殊太大，或许我无法高攀101之“高、大、尚”，我就退群吧。
莫测： 留下来争论也好玩，前一段时间争论的过程都收录在公众号，博客。手机争论经常碎片化，还是围绕话题，在电脑写作舒服
凝望：伊沙《事实的诗意》皇帝新装，他妈的什么也没有写出来。
林育辉：莫大侠，不要去整什么“八大事项”来约束写作，这样会害死人的，你敢保证你以及你即将调教的写作者就没有套牢在自己的束缚中？理论一箩筐有啥用？写诗的土法典无非就是不断写作，不断阅读，不断修改，难道靠背诵一些理论就能一夜整出好作品三月份的比赛十首是谁整出来的，除了三两首还不错在，其余的简直就是庸俗之作，这样的作品水准拿出去公布于众，岂不笑掉牙？
莫测： 必须要底线，要不然财力人力不够，除非赵国允许我帮办刊物。出版社，文学社，网络论坛。当今赵国现代诗几乎残废，就是因为主办者无头苍蝇，没有诗学底线
林育辉：莫大侠，说心理话，我就是冲着你敢说实话才进101的，但现在看来有点言过其实呀。
莫大侠：知识类型不一样的人会选择自己的文化空间
第一个月接力赛能出一个作品，已经功德圆满，四月份会更精彩，我们兑现了接力赛形式，公平公正公开，匆匆忙忙十五天时间发布信息，没大张旗鼓！微信群通知一下。一个人推荐三个人，一个人一个作品，诗学顾问和老101微信群友细水长流，没有一下子出来比赛。加上很多人不熟悉比赛作品要求，有些征文性质！为什么要设限制，诗学主张，是财力物力局限性，不是搞个一个月比赛。是月月玩，年年玩，季度还有顾问比赛。第一个，二个月不会太精彩是预料中的。
接力赛的作品是很多的。近三十年来作品都可以，作品选择范畴大。多元诗学时代，许多人都用不同写作观念写作过，只要好好比较，应该很多人可以找出，或修修改改，符101作品要求的作品。参赛作品要求是参照世界主流诗学观念而来，配套年度结集，介绍翻译作品，诗学文章配套。
为什么要参照近二十年的欧美现代诗主流写作观念，国际通行的东西，许多欧美现代诗得奖诗人都强调博采众长，但是，更强调，不要用二十年前的写作观念写作。我们参照近二十年欧美得奖诗人作品！强调象征，超现实，深度意象在文本的比例不要太大。这些不欢迎的东西是不是在欧美淘汰了。不同诗学主张的多元诗学时代，大家对诗学的新旧应该是心知肚明的。
101作品要求也主张博采众长，没有要求写什么主题？作品要求公告都公开，参赛作品匿名，大家可以针对没有入选作品，比较、争论，过程匿名，投票，评论，加时赛追加三个作品这些形式，至少是国内史无前例的。
没有江湖流派、体制腐败的民间模式、重要的不是选出多少作品，而是模式好玩。101核心是几个发烧友组成，如我，发毒誓不参加任何文学组织。不对外投稿。对于101发烧友.没有利益交换的可能，匿名比赛也是为了排除文本之外的干预，今天会出台有效评论！所谓有效，就是针对文本分析。如果对题材意义自由联想。写吹捧散文一样的，不算101有效诗学评论。
101不是流派山头圈子，不结盟，现代诗发烧友进进出出随便组合。哈哈，多元诗学时代，希望反克和更多地方土著流派、圈子山头、帮会兄弟会……也模仿101，到时候我也会研究他们的参赛作品要求，去参赛碰碰运气。
林育辉： 理论一箩筐有啥用？写诗的土法典无非就是不断写作，不断阅读，不断修改，难道靠背诵一些理论就能一夜整出好作品？，每个诗人一生都会创作无数，不能仅仅凭借一两首或不多的作品来抹杀所有的业绩，对的，一个人一生要是能整出一首伟大的作品也就死不足惜。我的意思，莫大侠有漏选好作品的嫌疑，当然，这里面包括每人的口味不同。
莫测：我是脱口秀，拿着手机掉书袋是来不及的，再说，赵国与世界主流现代诗主流写作观念落差太大，哪有什么土著理论上得了台面？多元时代，我们自知之明吧，必须承认。所谓口语弄什么口语经典，地方帮会橡皮奖，还是多如牛毛的二逼诗歌奖会招摇过市，多数是写作观念强调不明显的左手倒右手娱乐。
没有作品要求。民间资金是玩不起的，赵国流派网论坛没玩起来。台巴子吹鼓吹论坛做的比较好，先把栏目分开了。中短诗确定二十以内的。写作的题材分：政论，讽刺，国民陈述。下半身的设青色诗。牛派网的分类让太多二逼流派圈子设立利益名利相关的栏目。
台湾现代诗论坛没有人气，安静。没权力介入文学，以前国民 党时期也严重。现在是社会团体玩，百花齐放模式玩不起啊！弄杂志。杂志分门别类，刊号，动物农场傻逼们认刊号等级，因为自我介绍吹牛皮时好用，地方作协奖励好用，哈哈，为什么是全世界地球村不一样文学系统，大家心知肚明。民间的无书号或国际书号，或小数量印刷品没有什么传播价值，说帮派合集也可以。帮会成员来者不拒，没有编辑过程！我们101找正规书至少5000起印刷，我们有长远策划，等于找了个律师顾问。过程比较有意思，每个月小奖励，年度桂冠诗人才是高潮！
如果诗学争论，一定会涉及101所谓的八条，这八条不完美的，我们比赛之初几个人设置的，随着比赛进行，只会更加细化优化。可能会增加、补充、改良。 101可能会邀请一百零一个顾问。多元化文化多元视角，这个马拉松事业。没有绝对完美的事。万事开头难，
林育辉：群不在人多，而在于是否每个诗人的诗写水平及参与度，我发的这个群的群体写作水平之高恐怕盖过时下众多浑水摸鱼的写作名人
莫测：可以具体举例，参赛作品都在博客保留着，你的没有入选，可以具体咨询，写文章，手机语音聊天。你看看
发烧友关于顾问参赛种子选手的花名册，好像你认识的不少：百定安，李不嫁，胡续东，多多，森子，马永波，曾宏，张执浩，杨黎，吕德安，秦巴子，叶来，法清，于坚，杨瑾，郎毛，杨典，李亚伟，韩东，四马，面海，叶辉，谭克修，罗宾汉，沈浩波，春树，晚枫，倪湛舸，宇向（陆续增加中） 这个名单是发烧友推荐的季度赛，年赛邀请名单，你能邀请道可以推荐，估计你得推荐奖机会大，哈哈，101 越来越精彩，精彩的是年度结集出版物
林育辉：还有这些名家都拿过类似李白诗歌奖，陈子昂诗歌奖以及闻一多诗歌奖的呀，估计对101的奖不会感冒的呀
莫测：我们邀请是我们的诚意，他们不来是另外一回事，赵国动物农场奴才集体抵制更好，我们办培训班自给自足
连城：老师读那些诗人的诗可以有进步。
莫测：阅读书目网络缺货，我们会在博客公众号系统介绍，已经在策划101鉴赏推荐世界主流现代诗精选，我们翻译朋友多，101核心是现代诗发烧友，票友爱踢就踢，装逼票友娱乐完再踢……
101接力赛投稿邮箱12019774@qq.com
来自群组: 101现代诗歌发烧友 |
发表于 2017-4-8 17:15
收藏
分享
楼主