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标题: 关于悉尼《晚安》的一些问题及其他讨论 [打印本页]

作者: 忘尘 时间: 2018-2-18 12:33
标题: 关于悉尼《晚安》的一些问题及其他讨论
北雁南飞甄子 01:55

晚安

门闩拔开，一窝锋利的光
剖开了庭院
从那扇矮门外
他们弓身进入如蜜的走廊
然后直接穿过那道黑暗之墙
水坑、鹅卵石、窗框和门阶
稳稳置于一堵光亮中
一直到她再次超越她的影子跨步进来
并取消她背后的一切事物。

陈先生 08:04

这首诗就是描写了一些客观事物和他主观世界的一些微小融合

陈先生 08:05

有点意象象征

陈先生 08:06

主要是画面感强一点，又有一些中国的写意

陈先生 08:07

所以很多中国人喜欢这首，也就见怪不怪了

陈先生 08:09

这种意象诗，你妄图解读作者写作意图，也就是隐喻象征的客观事物，所指，能指，是徒劳的

陈先生 08:09

除非你是作者，

舍得 08:09

通过场景的逻辑还原，可以明白它并不是在写死亡，也不是在说故事

风碎倒影 08:10

庞德的最厉害的诗

陈先生 08:10

庞德的是后期象征

陈先生 08:10

主要停留在客观事物的图像提取上

陈先生 08:11

只是后来她也加入了初期深度意象

陈先生 08:11

建树不多

陈先生 08:11

他的主要成就还是象征

舍得 08:13

埃兹拉·庞德（Ezra Pound）

美国诗人和文学评论家，意象派诗歌运动的重要代表人物。他和艾略特同为后期象征主义诗歌的领军人物。他从中国古典诗歌、日本俳句中生发出“诗歌意象”的理论，为东西方诗歌的互相借鉴做出了卓越贡献。代表作有《地铁车站》《比萨诗章》等

陈先生 08:13

如果仔细思考观察，可以注意到后期象征和深度意象的一个最大的区别，就是前者仅仅是把客观事物进行了非理性的图像提取，他的直接来源还是客观事物

陈先生 08:14

后者则是把潜意识里的非理性图像进行了理性处理，他的直接来源是抽象的潜意识的

陈先生 08:16

这就使得后者更具有内心的真实性，所指，更接近内心世界，由于这种抽象的理性处理，使得它具有了更大的时间性空间性，也因此并不像超现实一样脱离现实走向了虚无主义

舍得 08:16

庞德对中国古典诗歌的传播，有一定的推动作用

风兮 08:16

从小就受东方文化浸润和东方生活环境下的我们永远进入不了西方诗人希尼的精神世界里去。妄图用一些所谓术语来解读，这是普遍存在的现象。能学习的也就是一些表现技巧而已。技巧当然是重要的，学习也是必要的。

陈先生 08:17

意象诗更多的是直接感受它从意象融通语言带来的直接的潜意识冲动

陈先生 08:18

那种可以直接感觉却不可言说的情绪

陈先生 08:23

由于悉尼写了很多政治诗，他更多的关注政治，也因此得了诺奖，所以更多人倾向于这首诗的政治指向，很正常，9我也倾向于此

陈先生 08:26

如果指向政治，这首诗就很容易理解了。一首意象诗如果有了作者的明确指向一般情况都会豁然开朗

陈先生 08:28

就是像策兰那种根本无法确定任何指向的诗，是最难弄懂指向的，他的诗（中后期）一般都是写一种情绪，一种认知，一种思想的，除了指向自己，根本无任何客观事物指向

陈先生 08:28

所以读策兰的诗只能去感觉那种情愫

陈先生 08:29

悉尼的那首《晚安》我们去确定指向任何事物都是枉然的，只是我们站在旁观者读者的立场进行的一种假想

陈先生 08:31

他肯定有所指，除非你去问作者，但这就失去了读一首诗的价值，但这是理论家的事，而大多诗人是不愿解读自己的诗的，尤其透露具体所指

陈先生 08:32

在这种含混的玩味中阅读不正是读者想要的那种感觉么，这也是好诗歌的特性所在

陈先生 08:37

理论家目的是弄懂他的修辞手法，写作手法，就像解剖一样找到问题所在，找到有价值的

陈先生 08:41

现在很多批评变成了解读赞美，这主要是为了附和作者虚荣心，附和读者理解能力

陈先生 08:43

诗歌理论是把诗歌感性的不可言说的部分量化，质化

舍得 08:43

@胡来先生首先，诗歌理论分为：语音学、修辞学、结构、意象构成四个部分。

陈先生 08:44

变成可以描述的技术术语

陈先生 08:44

你要这样分，可以再分出很多

陈先生 08:45

诗歌美学

陈先生 08:45

诗歌音乐性

陈先生 08:45

诗歌意境

陈先生 08:45

这些都是理论

陈先生 08:45

诗歌逻辑学

陈先生 08:45

诗歌构架

陈先生 08:45

诗歌解构

陈先生 08:46

但这些都是诗歌手法

陈先生 08:47

美学最初是从建筑上独立行成的

陈先生 08:50

我的意思是理论的目的是研究诗歌，

陈先生 08:51

读者的目的是享受诗歌

陈先生 08:51

立场不同，自是方法途径不同

作者: 敖华 时间: 2018-2-18 19:37
欣赏，提读！

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