中国新诗网

 找回密码
 立即注册(欢迎实名或常用笔名注册)
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 2421|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

小月亮:关于徐乡愁和皮旦兼谈《菜园小记》——回墨微

[复制链接]
跳转到指定楼层
#
发表于 2014-9-22 01:28 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 小月亮 于 2014-9-25 09:10 编辑

                                   小月亮:关于皮旦和徐乡愁兼谈《菜园小记》
                                       ——回墨微


    墨微是不懂垃圾派的,因此你也不要那样说。垃圾派当初是皮旦写了垃圾派理论,是皮旦成立的,根据地在北京评论。垃圾派同下半身的斗争,也是由皮旦发起,当时,参与那场斗争的主要垃圾派人有小月亮、管党生,余毒、徐乡愁。我原本是在诗江湖写诗,因为喜欢上了皮旦的垃圾派理论,才选择加入垃圾派的。应该说徐乡愁对垃圾派的贡献,如同我们每一个人对垃圾派的贡献一样:既然加入了垃圾派,就应该尽心尽力做事,这是作为垃圾派人的本分。事实不象你们这里人强调的,徐乡愁是唯一为垃圾派和下半身斗争做出贡献的人。可是现在,在网上搜索垃圾派,人人会感到吃惊,垃圾派已经不是皮旦的垃圾派了,垃圾派教主是徐乡愁。垃圾派成了徐乡愁的垃圾派了,还有那么多人,给徐乡愁当鼓吹手,这让人更加想不明白。关于徐乡愁的诗歌,我想吹捧徐乡愁的人,是没有几个人真正了解他,大师们在徐乡愁诗歌上,几乎也看走眼了。徐乡愁在诗歌写作上,是一种虚高姿态的写作,他会把一时的灵感看成深思熟虑的经典;把幼稚的戏说看成独一无二的创造;把三番五次拼凑起来的诗句,看成荡气回肠的大气之作。他的新诗歌作品很少,尽管他在一些论坛上很活跃,可他贴出来的作品,除过老掉牙还是老掉牙,水平也看不出有什么长进,可见他的写作是怎样地艰难。如果我们都是细心人,一定能够发现:徐乡愁的诗歌,大多数形式和感情上是复制的,没有丝毫的新意,没有创造性。这对一个自称垃圾派教主的人来说,应该是致命的弱点。但是,徐乡愁对他人的诗歌不认识,对自己的诗歌也毫无认识。当一些人赞美他的时候,他竟然不假思索地接受了,甚至有些飘飘然,洋洋自得了。他甚至感觉自己的诗歌已经无人可比了,当垃圾派教主也问心无愧了。徐乡愁才疏学浅,行为那样轻薄张狂,人格魅力哪里能同皮旦相比呢?徐乡愁占据垃圾派教主位置,我当然感觉很反常,我站出来替皮旦说话,那其实也是为自己说话,因为在我眼里,垃圾派从来不是“脏乱差”的,皮旦不只是垃圾派诗歌理论写得好,他本人诗歌写得好,人品也高贵。垃圾派只有在落入徐乡愁手里后,才成为论坛上的“脏乱差”了,我们这些垃圾派人跟着徐乡愁蒙羞,我们怎么能够答应?怎么能够容忍呢?


    关于徐乡愁的《菜园小记》,总共七句四四个字的诗,却得到赵思运、路野、张嘉彦、红尘子、李霞几位诗歌大家的关注和赞赏,这在论坛上非常少见,而且诗歌大家们对徐乡愁的《菜园小记》的高度评价,让我也不敢再发表什么不同意见了,我认为,我应该尊重那些大师们的意见,我和徐乡愁也没有什么冤仇,没有必要让他为难。可是今天,徐乡愁的《菜园小记》,又出现在中国诗歌流派网的置顶帖子内,作为经典诗歌推荐,我觉得自己应该说点什么,好象不说出来我的真实感受和看法,就对不起我爱诗的那个心。实话说,《菜园小记》是一首伪诗歌,它的语言缺少节奏,缺少韵味。在陈明远的《现代诗基本功》文里,讲到诗歌的音步,包括二音步,三音步,四音步则很少见,因为写出的诗句,有了音步,诗句才真正有了韵味,才可称为诗。试读徐乡愁的《菜园小记》:

    春天来了
  萝卜也成熟了
  菜农们便把它收起来
  拿到市上去出售
  只留下
  一个个深浅不一的坑
  被萝卜插入过

第一句只有降调,第二句和第一句完全相同,第三句也是相同的节奏,第四句也相同。整首诗中,只有第五句和第六句之间有了起伏,所有这些,给读者的感觉是:这是一首并非实质意义上的诗,只是用了散文化的语言,说出了一种存在现象。
    再了解这首诗的意义。诗歌存在的最主要的理由是:通过现象反映本质。徐乡愁的《菜园小记》,具体现象是:春天来了,菜农们将萝卜收获,并拿到集市上卖。这一现象反映出来的本质应该是:收获的喜悦或收获的烦恼,如果徐乡愁对这一现象进行深入的挖掘,他的诗就有可能反映劳动人民的辛苦,或者喜悦。但是,徐乡愁在后来的诗句里,却完全偏离了前边诗句要表达的意思,彻底否定了前边诗句的铺堑作用,弄成了,前段诗句和后一段诗句在诗意上的完全分离。诗意上的分离,让后来的诗句上的表达也显得多余。
    徐乡愁《菜园小记》诗,许多人都看好最后一句,“被萝卜插入过”,这句诗让我想起了下半身尹丽川的诗《为什么不再舒服一些》,它不是靠精神和哲理吸引人,而是靠幻想和暗示吸引人,这样就让诗句流于下流,如同一个女人,不是靠品德和庄重吸引人,而是靠卖弄色相吸引人一样。这种写作现象,大多出现在一些初学者和诗歌写作功夫不深人的身上,因为他们还没有领会诗歌真正的意义所在,才玩弄出那样的把戏。
    一首经典诗歌,原则上应该是经过精雕细刻了的,是不能修改的,可是《菜园小记》,几乎漏洞百出,没有严密的词语组合,没有绝对的内部逻辑,每处都可以修改,以下是修改后的《菜园小记》

    在春天
    地里的萝卜熟了
    菜农们拔出,装车
    拉到集市卖
    车轮碾过厚厚尘埃
    汗珠在额头打滚,
    心中却想着
    今年萝卜价钱如何

我认为,一个成熟的诗歌写作者,在诗歌语言的掌握上,应该游刃有余,得心应手。在诗歌思想上,应该人诗合一,每一首诗都是有感而发,都应该在语言上是严谨的,在说理上是真诚的,这样的诗才算得上经典。徐乡愁的《菜园小记》,语言流于形式,如蜻蜓点水,没有真正深入现实生活内部,没有写出作者内心的真情实感。最后的那几句,被评论家普遍看好的句子,其实在整首诗中,只起到画蛇添足的作用。
    事实上,徐乡愁的《菜园小记》是一首很不成诗的诗,他只是玩弄了一个小技巧而已,结果却迷惑了大多数诗人,让人人齐声称赞,它就是经典诗歌。如今,徐乡愁的《菜园小记》登上了中国诗歌流派网的经典诗歌榜,要和皮旦的《大树》诗平分秋色了,这才让我感觉问题已非常地严重,我确实没有看出来,徐乡愁的《菜园小记》经典在什么地方,值得我们学习和品味的在什么地方?这是我真实的想法。



                                                                                       2014年9月24日


回复

使用道具 举报

27#
发表于 2014-11-9 20:33 | 只看该作者
提读
回复

使用道具 举报

26#
发表于 2014-9-25 10:34 | 只看该作者
小月亮 发表于 2014-9-25 08:51
你不要疯狂,也不要愤怒!
诗歌是严肃的艺术,是有标准和依据的。如今的诗歌评论家,也许没有几个人的评 ...

你的胡言乱语就可信吗?有你这样自己人搞自己人的吗?你不要再给垃圾派丢脸了!!
回复

使用道具 举报

25#
 楼主| 发表于 2014-9-25 08:51 | 只看该作者
蓝煤 发表于 2014-9-25 06:33
一派胡言。糊涂,缺智,痴呆和二百五,让外人看笑话,把垃圾派的脸给丢尽了。

你不要疯狂,也不要愤怒!
诗歌是严肃的艺术,是有标准和依据的。如今的诗歌评论家,也许没有几个人的评论是可信的,除非他们心中有诗,对一首诗能做出系统的评论。评论徐乡愁《菜园小记》的诗人,大多数并没有进入深入的评论,他们只是说出了瞬间内的感受,那些感受,按理说:是很不严肃的,是不能作为招牌到处示人。
如果我们把徐乡愁的《菜园小记》看成经典,中国网络诗坛,将到处都是经典了!
回复

使用道具 举报

24#
 楼主| 发表于 2014-9-25 08:40 | 只看该作者
节节草 发表于 2014-9-25 06:59
我也觉得徐乡愁的《菜园小记》原本是一首有后现代风格的精品小诗,不管老徐受到的争议和抨击有多大,但 ...


这才是真正的垃圾派诗:节奏鲜明,朗朗上口,直奔主题,很有垃圾诗歌的特点。同这首诗比,作为诗歌的《菜园小记》,实在是不合格了。

《你是我爷爷》
  半桶水

你是我爷爷
你马子是我奶奶
你儿子是我爸爸
你儿媳是我妈妈
你孙子是我
我是半桶水
半桶水是我
我是你孙子
我妈妈是你儿媳
我爸爸是你儿子
我奶奶是你马子
我爷爷是你
你把我奶奶操了
操出了我爸爸
我爸爸把我妈妈操了
操出了我
所以我是你
操出来的操出来的
我是我爸爸的一颗精子
我爸爸是你的一颗精子
所以我是你
精子的精子
问题就这么简单
只要你愿意
你就是我爷爷
我就是你孙子
我才不管
你他妈的何方神圣
姓甚名谁
回复

使用道具 举报

23#
发表于 2014-9-25 06:59 | 只看该作者
本帖最后由 节节草 于 2014-9-25 07:30 编辑
蓝煤 发表于 2014-9-25 06:33
一派胡言。糊涂,缺智,痴呆和二百五,让外人看笑话,把垃圾派的脸给丢尽了。


我也觉得徐乡愁的《菜园小记》原本是一首有后现代风格的精品小诗,不管老徐受到的争议和抨击有多大,但这个作品却得到高度一致的精彩好评。遗憾的是,这个作品经过完全不懂艺术更不懂现代汉诗的小月亮一改,把《菜园小记》改成臧克家似的苦难体,或者吴伯萧似的延安体,这完全违背了垃圾派不跟主流文化合作的创作大方向, 正如蓝煤先生所说:小月亮“一派胡言。糊涂,缺智,痴呆和二百五,让外人看笑话,把垃圾派的脸给丢尽了”。
回复

使用道具 举报

22#
发表于 2014-9-25 06:33 | 只看该作者
本帖最后由 蓝煤 于 2014-9-25 06:34 编辑
小月亮 发表于 2014-9-24 08:45
一首经典诗歌,原则上应该是经过精雕细刻了的,是不能修改的,可是《菜园小记》,几乎漏洞百出,没有严密的 ...


一派胡言。糊涂,缺智,痴呆和二百五,让外人看笑话,把垃圾派的脸给丢尽了。
回复

使用道具 举报

21#
发表于 2014-9-24 17:23 | 只看该作者
没盐
回复

使用道具 举报

20#
 楼主| 发表于 2014-9-24 08:45 | 只看该作者
一首经典诗歌,原则上应该是经过精雕细刻了的,是不能修改的,可是《菜园小记》,几乎漏洞百出,没有严密的词语组合,没有绝对的内部逻辑,每处都可以修改,以下是未修改和修改后的《菜园小记》

《菜园小记》
  徐乡愁


春天来了
萝卜也成熟了
菜农们便把它收起来
拿到市上去出售
只留下
一个个深浅不一的坑
被萝卜插入过


修改后的《菜园小记》


在春天
地里的萝卜熟了
菜农们拔出,装车
拉到集市卖
车轮碾过厚厚尘埃
汗珠在额上打滚,
心中想着
今年萝卜价钱如何

我认为,一个成熟的诗歌写作者,在诗歌语言的掌握上,应该游刃有余,得心应手。在诗歌思想上,应该人诗合一,每一首诗都是有感而发,都应该在语言上是严谨的,在说理上是真诚的,这样的诗才算得上经典。徐乡愁的《菜园小记》,语言流于形式,如蜻蜓点水,没有真正深入现实生活内部,没有写出作者内心的真情实感。最后的那几句,被评论家普遍看好的句子,其实在整首诗中,只起到画蛇添足的作用。

回复

使用道具 举报

19#
 楼主| 发表于 2014-9-24 00:38 | 只看该作者
天净沙 发表于 2014-9-23 13:18
诗言诗,如果只有一个读者欣赏《菜园小记》,也许是他“看走了眼”,是井底观天,但偏偏有那么多的专业和非 ...

以下是我对你的答复,请看!
回复

使用道具 举报

18#
 楼主| 发表于 2014-9-24 00:34 | 只看该作者
本帖最后由 小月亮 于 2014-9-24 00:37 编辑

我为什么怀疑《菜园小记》的经典诗性;

春天来了
萝卜也成熟了
菜农们便把它收起来
拿到市上去出售
只留下
一个个深浅不一的坑
被萝卜插入过


一、可复制性

秋天到了,
玉米也熟了,
我便把它们收起来,
拿到集市上卖。
只剩下
一片一片的印痕
被撕裂过

二、凌空蹈虚

春天来了,
花朵开了,
有人在路边观看,
有人摘下一朵
回家了

《菜园小记》诗的语法,如同这首诗一样,简单的说,它代替不了深沉的情感表达,是无法流露出真情实感打动人心的。

三、过分油滑

尹丽川的诗:

“噢  再快一点再慢一点再松一点再紧一点
这不是做爱  这是扫黄或系鞋带”

徐乡愁的诗:
只留下
一个个深浅不一的坑
被萝卜插入过。

这三句,原本同春天和农民没有必然的联系,“被插过”词非常独力,并不是为增强前段诗句的思想性写的,人为的,为了吸引读者眼球而作的动机性很大。这样的写作其实很不严肃,有些下流。




回复

使用道具 举报

小黑屋|手机版|中国诗歌流派网

GMT+8, 2025-2-2 07:24

Powered by zgsglp.com

© 2011 中国诗歌流派

快速回复 返回顶部 返回列表