[曹伊之争]曹谁炮轰伊沙：中国新诗99%是垃圾，伊沙是垃圾中的垃圾

记者一鸣

曹谁炮轰伊沙：中国新诗99%是垃圾，伊沙是垃圾中的垃圾

中国在线记者一鸣

记者一鸣：您在抖音骂伊沙的视频备受关注，连伊沙都在微博回应，请谈谈当时录抖音的想法。

曹谁：我是在前几天参加木兰诗会时录的抖音，因为现在大众都在关注抖音，诗人通过抖音传播诗歌还是很新奇的，其实当时录了四条抖音，第一条是批判中国诗坛现状的。主办方问我对中国诗坛的看法，我说中国新诗99%都是垃圾，味同嚼蜡，毫无创新，我对中国新诗非常失望，现在诗人的数量比读者还多，据说中国诗词学会的会员有百万，加上新诗可能有二百万，按照柏拉图的观点，把他们都赶出理想国（共和国），可以在太平洋建立一个大国了。接着我分析诗坛为什么是垃圾，伊沙为代表的口水诗，我觉得是垃圾中的垃圾，他早年写对黄河小便成名，最近看他推荐一首诗《与领导一起尿尿》，整天关注屎尿屁的事，毫无意义。这条抖音一发上去就非常火爆，据说点击很快飙升到八万，点赞也近千，可是后来被下架了。



记者一鸣：这条抖音后来引起了争议，据说在磨铁读诗群引起骂战，请谈谈当时的状况。

曹谁：这条抖音当时太火了，应该有人看到后发给了伊沙，伊沙骂了我后删除了我的微信，后来这条抖音又有人发到磨铁微信读书群，这是口水诗的大本营，我们就在这里遭遇了。在群里，伊沙完全就像一个地痞流氓一样，带着一群徒子徒孙攻击，语言下流，言不及义，也跟现代文明格格不入，我当然也从诗学上回击了。伊沙最初的“车过黄河”还算是有后现代诗的开创意义，可是后来的诗却沦落成了口水诗、打油诗，他每天在朋友圈发扫射系列，味同嚼蜡、毫无新意、令人作呕。前几天我一直在开青创会，今天发现他在微博中贴出我的《秋风中的苹果园》批判，所以我就截图发到朋友圈，许多诗人都留言批判伊沙，认为在中国诗坛应该革除这种口水诗的弊病，掀起诗学革新。


记者一鸣：你对中国新诗99%是垃圾的判断，会让人误解，请问有何依据？

曹谁：其实我早就感觉中国新诗已经陷入一种泥潭，你很难读到一首好诗，现在是革新的时候了。我曾经在《大诗主义宣言》专门有一章《诗体现象：非三种诗体及二种诗现象》批判中国现在诗坛的混乱，批判包括口语诗在内的三种诗体，“当代诗坛有三种倾向的诗：一曰晦涩派，二曰独白派（口语派），三曰意象派。当年第三代诗人提出pass北岛，现在我们应当pass周伦佑！pass于坚！pass余光中！他们已经成为诗的阻碍，我们应当超越他们，充分面对——大诗”。晦涩派以周伦佑的非非主义为代表，有大批的践行者，他们的理论复杂繁难，诗人都看不懂，更别说读者了，可以说是不知所云派。独白派就是口语诗，最早的代表是于坚，我觉得口语可以是一种元素，因为我们原本就是用口语在写作，可是如果完全强调口语，那就变成口水，也就成平淡如水派了。至于意象派，主要指受台湾余光中等影响的诗派，台湾的诗人很大程度上继承了传统汉语美学，可是又陷入其中无法自拔，所以汉语现代诗歌运动的中心已经转移到中国大陆，这一派可说是夜郎自大派。以上三派可以说是在诗歌之门内，而更多写诗的人可以说完全没有进入诗歌，甚至是一辈子没有进入诗歌之门，对此我觉得非常遗憾，因为诗歌本质上是天才干的事，每个人干点自己的事就好，不要来诗坛凑热闹，他们是诗坛最大的派别，也就是不入流派。

记者一鸣：你谈到了三个流派，可以进一步谈谈伊沙吗？

曹谁：伊沙属于口语派或口水派的开创者，前面谈到，他的早期的《车过黄河》具有后现代开创性，可是现在已经完全沦落到诗坛痞子的地步，整天写些打油诗，所以我在磨铁微信读诗会中号召他的徒子徒孙们pass伊沙！伊沙可以说有三宗罪：一是诗歌极差，他所标榜的后现代主义一味在破坏，却没有建设，所以他的诗味同嚼蜡，毫无诗意，更别谈美感；二是人品差，我以前在微博跟他对骂过，他像中国诗坛的碰瓷头目，四处骂人，他骂过许多诗人，好像乡下的痞子，用语下流，难以卒读，很难想象他是一个大学教授；三是诗坛的流氓头目，他对其他流派全都是党同伐异地骂，对本流派的，稍微反对他的，就群起攻之，反目成仇，这跟现代的民主精神也是相悖的，很难想象这样的人能写出好的现代诗，因此有不少诗人脱离口语诗阵营。我也号召诗坛的青年诗人们能够走出口水诗的恶劣影响。



《车过黄河》

（伊沙）

列车正经过黄河

我正在厕所小便

我深知这不该

我 应该坐在窗前

或站在车门旁边

左手叉腰

右手作眉檐

眺望 象个伟人

至少象个诗人

想点河上的事情

或历史的陈帐

那时人们都在眺望

我在厕所里

时间很长

现在这时间属于我

我等了一天一夜

只一泡尿功夫

黄河已经流远



《大悲舞》

（曹谁）

·

你站在舞台的中央

他们都在推你走向悲伤

有的人在舞台背后为你伴乐

有的人在你身后随哀乐起舞

站在舞台中央痛哭的只有你一个人

·

大舞台在亚欧大陆地中部

你站在帕米尔之巅痛哭

人们从四面八方赶来

亚细亚人在为你奏哀乐

欧罗巴人在随音乐舞蹈

唯有你一个人站在那里痛不欲生

·

你是世界上一个最普通的人

所有的人仍不会把你放过

他们为你歌舞

一齐助你悲伤

直到你绝望

直到你离开这个世界

他们就会一哄而散

去为下一个人哀歌

草山

（新年祝福）《波光里的往事》回复南国杜鹃。改旧作、

一声轻吟，吹绉一湾碧水；
一次回眸，引来一轮浪漫情缘；
一缕浅笑，唤醒了一帘幽梦缠绵；
一丝柔情，勾勒出一泓秋波涟漪；
一行诗韵，渲染出一个季节的绚烂；
一生往事，纠结出一生的无奈。

穿越红尘，在粼粼波光里流连，
在烟雨飘渺里愁怅。却原来，
你——是他诗行里的痴情，
是他浪花里的歌；
他——是你琴音中的韵律
是你乐谱中的魂灵

超越唐宋

                  稀化的诗作还能称为中国诗吗？
                     
                              
                     
作为爱诗读诗写诗的一员，长时间的浸染，我突然发现并且觉得：尽管当今不少作品有意境，严格地来说是潜失败。不然，为什么自上世纪七十年代到现在这么长时间以来，除了顾城、舒婷、汪国真等极少数诗人的诗作令人赞叹、叫人共鸣、使人速记外，发表出版了的那么多诗集或诗作，有几首作品或者有哪几句诗能让人拍案叫绝且让人速记速传呢？可是我们的古典而精彩的唐诗、宋词、元曲中的不少作品曾经就达到了这样的宜人效果和艺术辉煌。唐诗、宋词之所以流传千古，是由于其钻石般的品质或特点：整齐之型、美韵之悦、凝炼之质、金句之光、哲理之高！因此可以说，当代大量诗人的写作，其实并没有从古典诗词曲中汲取到多少营养。学无止境，艺无止境啊。所以，我认为，除了顾城、舒婷、汪国真外，许多所谓诗人的诗歌写作是失败的。失败的原因是因为他们在某些发表了的失败诗作的示范指导下，写出了大量稀松软散、表面虚荣无彩的“泥巴体稀化诗”即西化诗。经过总结，我们会发现，泥巴体西化诗应有这样的几个特点：


其一，结构象散文，也可能象记叙文。这是泥巴诗的最明显的特点之一。这样的诗作在不少杂志上很容易找到或者发现了。结构很是松散，语句很不整齐，所以应该归类为“泥巴诗”。虽然说自由诗用不着那么讲究格律，用不着那么讲究对偶，也用不着那么讲究字句相等，但是，我们作为承前启后的文学传承人，也不应该完全抛弃了古典的唐诗律绝和宋词元曲的一些特点吧？某些口语诗看似浅白，但只要写人未写、表达简练、易记易传，也不失为好诗风范。


其二，没有凝练佳句，不容易让人记住，所以很难达到速记口传的效果。也就是说，哲理精句、动情良言或美景佳句很少甚至于基本没有。
美真到处有，而君眼中无。好作铺厚底，多思闪灵光！一个人不可能把所有的诗作都写成哲理诗，但是也不应该对那么多的生活体验没有一次深刻感悟吧？也不应该对那么多的泥巴诗歌没有觉醒式的认识和理性式的讨厌吧？


其三，似乎也有意境，但无意识的泥巴体的结构写作浪费了不少好题材，所以看似好诗，实则不然。有些诗作看似有新意境、有新开辟，但其实是潜失败或者说是新失败；有些诗作虽然发表了，但是发表了的未必就是好诗，发表不了的也未必就不好。就以汪国真的成名作《热爱生命》的投稿经历为证明。


其四，没有热情、激情或者说昂正之感。也就是软弱无骨、苍白无血、无精打采、无力无气啊。读之、吟之或听之，没有力量、气势或者气韵之感，既不能鼓舞人心，也不能励志益情，更不能激浊扬清。如此稀化的即西化的诗歌还能称为中国诗吗？当代“泥巴体诗”的大量出现难道不是诗歌文化界的基本失败？


其五，根本没有谐韵。读起来既不悦耳，亦不动听。学习旧体诗，提倡新自由。我们不可能把所有的新诗都写成押韵诗，但也总不能把唐诗宋词的美韵之质都抛弃了吧？诗友们，只有承前启后，才能无往而不胜呵。所谓诗言志，歌抒情，自古无志不写诗，无情不唱歌啊。


总之，四无诗不能算作最好的好诗。四无诗即：无钻气、无美韵、无哲彩、无金句。

诗歌，诗歌，诗作最接近的文学体裁就是歌词。它要求语句基本要一句一行，字句要尽量相等，形式要尽量整齐。否则，干脆写成散文算了。诗歌要比歌词更精致一点，也更优雅一点；而散文诗，严格地说，是相当精萃、相当凝炼的小品诗。它也不是随便分行排列的。散文诗的写作需要有水平的精准把握。也不是随随便便就能写成的。如果将现代诗或者叫自由体诗写成分行排列的散人了，那就是对诗歌形体的破坏，那就叫伪劣品，或者叫流稀作。不管它多么伪装，也不管它获得了什么人或多少人的掺水式的误赞。

诗无止进时，艺无停息地。好诗如钻石，万古传神奇。反对西化的泥巴体诗，提倡东方的钻石体诗。


钻石体诗应有六点：一，可写景，可抒情，可叙事，可哲理。语句厚实坚硬，不虚不松；二，可有韵，可无韵，尽量有押韵，读之流畅动听。因为有美韵，好记传；三，可对偶，可不对偶，能够对偶尽量对偶。因为对偶成双，如鸟翅膀，平衡飞翔；四，有等字句，也有不等句。不要求所有字句严格相等，但也应该有相等的句子；五，无废字废句，多加自读推敲，尽量准确凝练；六，尽量俗而非俗、雅俗共赏，不晦
涩难懂。反复推敲修改，可出好诗佳句。有人说：好诗是改出来的。


新自由钻石体诗歌应有三不朽：一，读之有美韵；二，赏之有善气；三，思之有真理。


总之，作为中国诗，美韵不能丢，佳对不能丢，神句不能丢，钻气不能丢，哲彩不能丢，简凝不能丢，甚至于，流畅不能丢！也就是说，中国诗应有中国风格、中国气派、中国哲度、中国质感、中国神韵！


走向新自由——走向诗歌的开阔地！走向心灵的好望角！走向明朗的意义区！走向我们新生的艺术之岸！


但愿我们能一起理解自由，一起释放自由，一起创造自由！而最重要的，首先要让心灵美好而又自由！

超越唐宋

好诗如钻石
   

真诗如钻晶
伪品似泥灰
钻石刚而明
泥巴软且晦
简凝透匠心
韵美传精髓
宜读多流畅
易记少垒堆
从来景赋丽
自古哲诗璀

超越唐宋

好诗如钻石


好诗如钻石，刚劲又简极！
伪作似堆泥，疲软且繁稀！
堆泥不久远，钻石永流丽！

好诗如钻石，美观还精致！
谐韵已出彩，对仗方显奇！
若有哲气爆，更似神光激！

李世纯

饕天大醉 发表于 2018-12-21 23:49
二十我是中国人
五十我也是中国人
不会像有些杂碎

Ye    
小弟足趾略晃
晃开面具一张——
既懂天下诗歌
又有家庭教养
Ye！

李世纯

饕天大醉 发表于 2018-12-21 23:49
二十我是中国人
五十我也是中国人
不会像有些杂碎

Ye
小弟足趾略晃
晃开面具一张

既懂天下诗歌
又有家庭教养
Ye！

饕天大醉

老子正己
孙子揍你
新旧
脱不去汉语的外壳
新旧
不过卦辞于今古人
强词夺理
老子面前
你也只看得见牛
返祖的执拗
嘴里的人言也在退化
臭得像臭豆腐
现在又把毛发
甚好
就等炸

李世纯

《 诗 祖 箴 训 》



尔等孰《雎鸠》？
任诗尽《新》《旧》？
非《雎鸠》者安为诗？
尔等岂非不《雎鸠》？

李世纯

《 诗 祖 箴 训 》



尔等孰《雎鸠》？
任诗尽《新》《旧》？
非《雎鸠》者安为诗？
尔等岂非不《雎鸠》？