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楼主: 衣影
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“新时代诗歌”宣言——诗歌和哲学、艺术、宗教的关系

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11#
发表于 2012-12-22 23:30 | 只看该作者
闲云野鹤 发表于 2012-12-22 15:53
1 衣影朋友“提炼”“根据”康德的“人性”又“艺术性”什么“真善美”的观点完全是错误的。 ...

18世纪~19世纪,世界哲学发展到了顶峰,可能要过上千年十个轮回方可超越,哈耶克的自由哲学、荣格的心灵之路探寻、巴赫金的哲学美学、叔本华的人生哲学,他们都对自然及人或人性进行过探寻,尤其是叔本华对人性及自由意志研究最深,虽然他的有些观点悲观了些,虽然他的名气没有康德、荣格响;伤脑筋的事,诗歌论坛讨论哲学,可能意义不大,应该在大学校园里。
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12#
 楼主| 发表于 2012-12-24 00:06 | 只看该作者
风之子 发表于 2012-12-22 23:30
18世纪~19世纪,世界哲学发展到了顶峰,可能要过上千年十个轮回方可超越,哈耶克的自由哲学、荣格的心灵 ...

在哲学界和散文界,叔本华的名气还是很大的,不逊于荣格。诗歌论坛过分讨论哲学,有主次不分之嫌,我只讲诗歌和哲学的融合与关联,强调哲学对诗歌的思想价值,并尽量将必要引用的术语淡化、通俗化。对于具体的哲学命题,肯定不会拿到这里来谈。
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13#
发表于 2012-12-24 09:00 | 只看该作者
支持有意义的争鸣,理性且有针对。实质也是三英战吕布哈,只是,吕布即课题。三英之间,用兵不同,乃有抵牾,才呈现出三角关系的学术“厮杀”,在所难免。真想参与,但暂时还没时间哦。先赞。
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14#
发表于 2012-12-24 09:52 | 只看该作者
    敬畏诗歌是大前提,三位所谈均在此前提之上。限于时间,我在此仅就楼主的第一部分谈5点个人思考。欢迎批评哦。
    1、在诗的“真”、“善”、“美”之间,真善是前提,美的中枢。诗性,是一切艺术的高度显现标志,有君临之意。故“寄生”者在诗歌之外,诗被“寄生”是艺术的反常。
    2、其实,艺术性是不是诗歌的根本特性,取决于对这个概念的理解。通常的艺术性与艺术本体论有天壤之别。还有“美”亦然。如果诗是艺术,那么,没有“美”,就谈不上“思想性”、“道德性”,所谓皮之不存毛将焉附。
    3、好比一个人,哲学是他的头脑,宗教是他的心脏,而艺术只是他的血肉骨骼和衣服。——对于研究人是可以的,而对于研究艺术就得另起炉灶了。“丑”、“崇高”、“恐惧”、“变形”、“抽象”等是否可以进入审美形态,与现行审美底线相关。如崇高在康德之前就在审美之外。
    4、诗歌的思想性、道德性和艺术性必须统一起来,这是人为地分解概念的结果,这样也贻害无穷。因为对艺术不该如是三者剥离。
    5、理性的建构能力是人所独有或特长,现代艺术讲感性、直觉已经基于此之上了,而非原始意义的术语。一味的讲感性、直觉,是因为它们是艺术的事实存在。这与在固有的感性材料里胡乱拼凑,无章可循档次有别,正如自娱自乐也是一种艺术功能,只是属于最基础的。
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15#
 楼主| 发表于 2012-12-24 14:37 | 只看该作者
张无为 发表于 2012-12-24 09:00
支持有意义的争鸣,理性且有针对。实质也是三英战吕布哈,只是,吕布即课题。三英之间,用兵不同,乃有抵牾 ...

你的这个比喻好,合理并形象地说明了讨论的实质。无论何时,都欢迎参与讨论!
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16#
 楼主| 发表于 2012-12-24 16:20 | 只看该作者
张无为 发表于 2012-12-24 09:52
敬畏诗歌是大前提,三位所谈均在此前提之上。限于时间,我在此仅就楼主的第一部分谈5点个人思考。欢迎批 ...

详细答复,请见:http://www.zgsglp.com/forum.php? ... mp;extra=#pid739492

问好!
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