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再答《西北龙的先锋诗歌辞条》----先锋往往是不成熟的东西

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楼主
发表于 2014-2-14 17:39 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式


1:先锋诗歌永远是对已经“经典化”、“权威化”的诗歌的疏远,甚至是对过去曾经“先锋过的诗歌”的疏远。
(不能用"疏远"一词,因为这是继承和否定的双重关系)(我认同这句,但不是因为后面的解释)
答:“疏远”是主动而不是被动,多指先锋诗歌的使命与自身潜在的活力与变数。
2:先锋诗歌有着成为经典诗歌的可能,但一旦被社会主流,以及大众认可为“经典诗歌”,其诗歌的先锋作用可以说已经完成,或者说已经失去。(我前面的帖子已经提到这一点)
3:是先锋诗歌一定具有反(此词我觉得用"突破"会更好,因为先锋诗歌与传统诗歌有着继承和否定的双重关系)传统的精神内涵,但不是所有的反传统的诗歌都可称为先锋诗歌,因为,它们更多的是垃圾。
答:我已经说过“变异大于遗传”,不是哲学上简单的“继承和否定”的关系,即使有关联,也是“否定大于肯定”,反叛的精神决定异质的产生。(我只想说一句,传统诗歌和先锋诗歌是老子和儿子的关系)
4:先锋诗歌疏远“话语权”,甚至是规避。(我认为"话语权"也就是主动权,先锋诗歌的一切努力就是要争这个"话语权"怎么能说是"疏远,甚至是规避"呢?)就像一个优秀的剑客,出剑的速度快于他的话语。
答:争是自然发展的规律,不是先锋诗歌本身。这也是先锋诗歌决定不了的。(先锋诗歌与传统诗歌的争是主动的有计划的有预谋的怎么能说"不是先锋诗歌本身。这也是先锋诗歌决定不了的"呢?)
5:先锋诗歌不应该只是一种姿态,应该多的是一种“狠、准、绝”的剑招。
6:先锋诗歌的概念,应该是对等同于所有诗歌文本和诗歌流派,它不会成为某个诗歌集团或诗歌流派的代名词。
7:先锋诗歌的“探索精神与独立品格”(还要加上"不谓牺牲,甘受寂寞)是其永远的精神“内核”。
8:先锋诗歌作为一种探索精神,它应该是,以一种以新的写作技术(还有更多的东西,比如表现形式,内容等),表达现代人普遍的精神处境,并与时代命运、艺术的未来构成对话,具有积极的文化建构、解构的创造精神。
答:同意。
9:先锋诗歌的存在,对于未来经典诗歌的诞生,永远具有“启蒙”作用。
10:先锋诗歌是语言构成经验的“现实中的现实,存在中的存在”,拒绝“复制、借用、抄袭”,(正如“现实中的现实,存在中的存在”所言是"借鉴,继承,提升")属于纯粹的个人写作(这是不能容忍得错误,只要是公开发表或在社会上流传的作品就不再"个人'的问题而是具有"社会"性质了)。
答:“现实中的现实,存在中的存在”并不是"借鉴,继承,提升",是指先锋诗歌的精神内核。(试问:假如先锋不借鉴传统难道是空中的楼阁?假如先锋不继承传统中的优良品质,那请问先锋的责任何在?假如先锋不提升超越传统,那请问它的使命何在?“现实中的现实,存在中的存在”不适合拿来表达先锋的精神内核)
类似于反“艺术来源于生活而高于生活”的口头禅。它是“真实中的真实”。
11:先锋诗歌永远是惯性写作的敌人。它需要那些不甘寂寞,(这里与前面提到的"甘于寂寞",这两个"寂寞"是两个不同的概念)具有深刻反省意识的诗人,通过特殊的感知力、想象力与叙述能力,通过必须的诗歌技艺,将自身从渗透力极强的社会文化中剥离,将日常生活经验转变成诗歌经验,从而建构与现实生存世界相驳洁的诗歌空间。
12:如果说先锋诗歌需要“自救”,(先锋诗歌没有"自救"一说)还不如说诗人自己的创作技巧与理念需要变化。
答:“自救”是所谓的社会伦理学家和教育家,以及所谓的理论家的担忧。(先锋诗歌没有"自救"一说,这是由先锋诗歌的开拓性和实验性所决定的)(要么成功,要么失败消亡)
13:先锋诗歌不一定是传统意义的优秀诗歌文本,这一点类似股票里的“概念股”。(无法类比,从字面理解好象在玩弄概念,有哗众取宠的嫌疑)
答:指它的扩展势头,其精神趋向往往大于价值趋向。符合艺术发展和向大众推广的规律。
14:先锋诗歌出现的“形而上”、“崇高”,也只是与“社会经典意识”的不谋而合,(两者不是巧合而是继承的关系,怎么能用"也只是"一词呢?)用通行的诗歌理论,或者用已经形成的先锋诗歌惯性,去衡量正在出现的先锋诗歌,怎么做都不合适。(先锋诗歌不是空中阁楼)
答:如果是简单的继承,就无所谓“先锋”。(我只想说一句,传统诗歌和先锋诗歌是老子和儿子的关系)
15:先锋诗歌的时效性决定了它永远是一个动态的活性诗歌系统,就像大海与浪花的关系。没有一滴水,可以永远占据浪尖的位置。
16:先锋诗歌否定与推翻的永远是自身,但它对诗歌史是一种时效性的补充。(否定之否定规律是事物发展的必然规律,怎么能说对诗歌史是一种时效性的补充呢?)
答:先锋诗歌可以不具有连续性,甚至可以出现断层。(不管花开的多么美丽,还是可以找到它丑陋的根;不管飞机飞的多么高,还是可以寻觅到它的指挥塔)而诗歌不可以。
17:只有“先锋诗歌”,没有“先锋诗人”,在这里诗歌大于诗人。
18:前一种先锋诗歌与后一种先锋诗歌,永远是“变异大于遗传”。
19:先锋诗歌理论对于先锋诗歌而言,永远只是一个假设。(理论为实践提供指导,先锋诗歌理论必然是先行于先锋诗歌在发展,而且还为它提高强有力的理论支持怎么能说"永远只是一个假设"呢?)
答:所谓的先锋诗歌理论永远在淘汰之中,创作的时候依靠它,是极其不可靠的。(此话不假,但说理论"永远只是一个假设"那是大错特错,试想一下,没有制造飞机的理论,能造出飞机来吗?)
20:在先锋诗歌这里,也遵循“思想胜于技巧”的一般写作原则。
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沙发
发表于 2014-2-14 19:28 | 只看该作者
先锋诗歌永远是对已经“经典化”、“权威化”的诗歌的疏远,甚至是对过去曾经“先锋过的诗歌”的疏远。
(不能用"疏远"一词,因为这是继承和否定的双重关系)(我认同这句,但不是因为后面的解释)
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板凳
发表于 2014-2-14 19:29 | 只看该作者
当今诗歌确实需要讨论
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地板
发表于 2014-2-15 00:39 | 只看该作者
谈诗需有实质!
仔细读之,感觉像是“插标卖首”!
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5#
发表于 2014-2-15 23:00 | 只看该作者
支持独立思考。不过,先锋与成熟拧巴哦
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6#
 楼主| 发表于 2014-2-16 16:42 | 只看该作者
张无为 发表于 2014-2-15 23:00
支持独立思考。不过,先锋与成熟拧巴哦

问候教授,也确实是如此。
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7#
发表于 2014-2-18 12:38 | 只看该作者
支持。学习。
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8#
 楼主| 发表于 2014-2-18 21:08 | 只看该作者

问好魏超
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9#
发表于 2014-2-18 21:41 | 只看该作者
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