著名诗人祁人两篇访谈

宫白云

祁人● 从大巴山起飞的云雀
　　——“《华西文学网》名家访谈”著名诗人祁人先生专访现场纪实

　　亦然

　　
　　供稿：华西文学网（www.huaxiwenxue.cn）《四川科技报》
　　
　　一，新闻篇
　　
　　中国诗歌学会常务副秘书长、著名诗人祁人先生做客华西文学网
　　
　　本报讯：露从今夜白，月是故乡明。2010年6月2日晚，一群志者，聚会华西。在这收获与希望比肩，诗歌同友谊共鸣的季节里，《华西文学网》群贤毕至，高朋满座，流光溢彩，盛况空前！特邀主宾、中国诗歌学会常务副秘书长、中国诗歌万里行总策划、《中国诗人报》主编、《中国诗歌网》总监、《华西文学网》总顾问、北京大学中日诗歌比较研究会顾问、著名诗歌活动家祁人先生以其独有的气质风华，大雅文章的诗性魅力潇洒“回家”，做客华西，接受了《华西文学网》与《四川科技报》联手组织的华西名家在线专访。
　　本次活动的组织者是：总顾问由中国诗歌网主编，中国现代诗歌研究院副院长周占林、《四川科技报》《华西文学》总编李青先生担任；总监由《华西文学网》主编，《华西文学》副主编亦然先生担任；栏目主持由蓝莲花，合心负责；栏目组员（华西网总版主）由冬箫、紫石金麟、卧龙、李振、石兰、崔光全、呆丁、司马鸣冀等担任；活动特邀了部分著名作家诗人光临华西。他们的到来，让华西的夜晚蓬荜生辉，光彩夺目！
　　
　　时间未到，相守在“门外”的宾客们就早已济济一堂，竞相一睹晚会风采。8.30分，随着主编亦然一声宣布，“帷幕”（屏蔽）徐徐打开——祁人，这位大巴山的儿子与尊贵的嘉宾们，与华西的全体版主会员一起，相聚在“《祁人：从大巴山起飞的云雀——华西在线名家访谈著名诗人祁人先生专访现场》”。主编亦然先生代表华西做了《月是故乡明》的热情洋溢，激情飞溅的致词。会场氛围顿时热烈起来，好多双手在敲击键盘，好多颗心在撞击共鸣。主持人蓝莲花以娴熟而精妙的语言采访着祁人，祁人先生以大气而开阔的视野，哲思而诗性的才华在回复着，妙语连珠，意趣横生。
　　期间，《四川科技报》《华西文学》的总编李青先生至始至终参加了访谈，并向祁人先生，向华西文学网的各位嘉宾会员们做了交流和勉言。华西总版卧龙推出自己的精心译作《华西名家译萃之祁人篇——祁人诗选（十首）》，作为本次晚会的专访大礼。大家时而互致问候，时而交相回答，给网络交流营造了良好的氛围和极大的兴致。以至，从八点半到十点半的晚会，一再延展，意犹未尽。直至十一点许，不得不以副主编合心的《诗和云雀的共鸣》恋恋不舍地拉上晚会的序幕。
　　为弘扬文学精神，凝聚文学力量，《华西文学网》秉承“诚邀天下名家，荟聚华西论坛，展示文坛风采，引领文学潮流”的理念，自去年11月8号晚，《华西文学网》成功推出首期“府南河的骄傲——现代著名诗人潇潇名家在线访谈”后，这是第二期高质量、高品位、高水平的在线专访。
　　2010年6月3日
　　
　　
　　二，现场篇
　　
　　
　　
　　（一）华西文学网主编亦然先生致词
　　
　　月是故乡明
　　
　　——致词著名诗人祁人先生作客华西在线名家专访
　　
　　亦
　　然
　　
　　尊敬的诗人祁人先生，尊敬的李青先生，各位嘉宾：
　　亲爱的华西全体版主、会员和关注华西的朋友们：
　　
　　华西的初夏，已经遍是麦黄山绿，犁耙水响。今夜，一湾皓月，横无际涯地照耀着静谧甜润，刈割闲置了的巴蜀麦地。这是我们今晚的主宾——祁人先生的故乡的麦地，那样大气而碧玉，丰沃而感恩的土地，那样层出不穷地哺育了李白、杜甫、苏轼等无数风流名家和璞玉新星的土地！在这块土地上，今晚，一群志者，至诚相聚，满室宾客，论道携手。大家的光临，注定地让华西的今夜蓬荜生辉，光彩夺目！在此，谨让我代表《华西文学网》全体版主会员，并受李青总编委托，代表《四川科技报》感谢应邀赴约，作客华西“名家访谈”的祁人先生垂青后起，反哺故乡！感谢各位朋友光临《华西文学网》www.huaxiwenxeu.cn，见证和关注着今夜华西特邀主宾祁人先生的妙语文章，珠玑才华！
　　露从今夜白，月是故乡明（杜甫句）。今天，我们以文学的名义荣耀地邀请巴山骄子——祁人先生做客华西，与其说是祁人先生对于家乡的无私回馈，无异于说是他一直以来给与千百次出现在他灵动文章，气质风华的诗作中的鲜活意象——巴山蜀水的钟爱反哺！“仍怜故乡水，万里送行舟（李白）。”虽然在信息化社会，地球业已浓缩为一个村落，但是，其远离故土，倍生乡愁的个中滋味，唯祁人知之！作为《华西文学网》的主宾，我们骄傲地看见这只从大巴山起飞的云雀，是何等铁肩道义，负重前行！祁人先生的肩上既担当了中国诗歌学会常务副秘书长、中国诗歌万里行总策划、《中国诗人报》主编、中国诗歌网总监，著名诗歌活动家等文学的柱石责任，又以极度的家乡亲情和社会关爱，欣然出任华西文学网总顾问，担当了关注青年，泽慧后起的师长臂膀作为，同时，先后担任中国作家协会第三届“鲁迅文学奖”、第七届、第八届少数民族“骏马奖”初评审读组评委等。就这样，我们欣然地看见祁人先生一路风尘，一路辉煌！他先后荣获“中国杯”全国诗歌大奖赛三等奖；全国“北桦林”诗歌大奖赛一等奖；全国第三届“青春杯”诗歌大奖赛一等奖；“首届诗国奖”，《诗歌月刊》年度奖，被评为2009中国纯文学年度十大人物，他的代表作《我的太阳》、《和田玉》等，更是享誉文坛，成就沛然。凡此等等，殊荣等身，让家乡，让华西，让诗歌界光焰万丈，引以为豪！
　　我们信尚：唯有境界相同者，方能同坛论道！今晚的各位宾客们，各位会员版主们，大家放下繁重工作后难能可贵的休息时间，抛却相聚天伦品茗人生的良宵胜景，相约华西，互叙衷情，共谈文学，同话桑麻，商榷艺术，与华西网友一起真诚互动交流，同祁人先生一道精彩诗话人生。大家以主宾祁人一样的心情入住华西，各位以回家一样的荣耀光照华西，其至诚情谊，至臻互动，对于华西，无疑是一次极大的推动，对于会员，无疑是一次莫大的教益，对于诗歌，无疑是品味了中国诗歌万里行的又一次阳光沐浴，春风化雨！让我再次代表《华西文学网》，代表《四川科技报》总编李青先生，代表华西文学网全体顾委、编委和会员深深鞠躬，深深致谢！
　　还记得著名诗人潇潇入住华西，接受专访的那个夜晚，我们说过：华西文学网一定会以“诚邀天下名家，荟聚华西论坛，展示文坛风采，引领文学潮流”的理念为己任，以本次晚会为契机，秉承关注现实，关怀低层，关顾人文，关照主流的现实主义精神，为回馈生活，回馈文学、回馈后起的“这片麦地”而担当责任，竭尽忠诚！
　　欢迎巴山的云雀——祁人先生回归故里！
　　祝贺晚会圆满成功！祝贺各位诗性如虹！
　　
　　2010年6月2日谨于华西巴河居
　　
　　（二）华西文学网名家在线访谈栏目主持人蓝莲花主持专访：
　　
　　◆蓝莲花：尊敬的祁老师，热烈欢迎您在百忙中入住华西，并接受您的家乡——华西文学网的邀请，与大家一起共度良宵，一起探讨文学艺术，探讨诗歌人生。祁老师，现在只要我们一提到您，就会想到您的诗歌《和田玉》。记得《华西文学网》主编亦然曾在雾灵山“中国诗歌与网络”研讨会期间写给您一首诗：
　　
　　你不敢打开这扇窗扉
　　——给祁人和他的《和田玉》
　　
　　喊一声亲娘，祁人
　　你就沉醉，你就微微闭着眼睛
　　我知道，这时你的翅膀就要降临蜀地了
　　这时你的亲娘就摸来开门
　　这时你的新娘就来掌灯
　　你在帕米尔高原拾起的和田玉
　　点燃了你回家的每一个晨曦
　　
　　玉是透明的，你是透明的
　　你微闭着做梦的眼睛也是透明的
　　我知道，你的眼帘一打开，巴山的雨季就要来
　　还有故乡，母亲的洗衣板
　　和新娘还燃着的灯台
　　
　　你无法打开这扇窗扉
　　像你无法打开玉镯。祁人，你一勾腰
　　你一声“戴玉镯的女孩，成了我的新娘”
　　泪水就落下来
　　那是诗，那是不会磨灭的珠玉
　　
　　◇祁
　　人：各位华西文学网的文朋诗友：晚上好！非常高兴能够在此时，与大家相聚于华西文学网，暂且抛开尘世的喧嚣，从不同的地方聚集在一起，畅谈诗意人生，实在是一件令人愉快的事情。虽然是华西文学网的总顾问，却是首次上来和大家一起聊天。这里的氛围很好，可以感受到大家的热情与团结，也能体会亦然等诗人为之付出的艰辛努力！在此向出席晚会的李青先生，向大家致敬了！
　　
　　◆蓝莲花：祁老师，顺着主编亦然的这首诗，扇面一样打开了您的逼人魅力和夺魂气质，当我们多少会员打开您博客，看到了您的诗歌《和田玉》的时候，我们感动了！据我了解，这首诗先后发表于《人民日报》、台湾《秋水》和《人民文学》，而且我还看到不仅亦然，包括当代文学界很多著名诗人、作家、评论家都对你的这首诗歌进行了评论赏析，甚至出现了百人共赏（评论）《和田玉》的喜人局面，这可以说是在当今文学界罕见的繁荣景象，也是诗歌界的哈姆雷特现象——“一千个读者眼里有一千个哈姆雷特”。那么，请您谈谈您创作《和田玉》的有关情况，情景和初衷以及社会效应。
　　
　　◇祁
　　人：谢谢诗友们对《和田玉》的喜爱。这首诗创作于2006年6月底，随即发表于当年7月12日的《人民日报》上。
　　写这首诗缘自于我的两次新疆南疆之行。第一次是中国诗歌学会与中坤集团主办“生命之源”中亚五国诗会，那是在2004年的夏末，中亚五国的一行中外诗人，走遍了南疆五地州，那是我第一次到新疆的和田，并参观了最大的和田玉加工企业。就是在那一次我感受了“和田玉”的魅力，并为母亲买了一块和田玉手镯，它晶莹剔透、温润内蕴，没有瑕疵，但是那一次我没能写出诗来，虽然有一种情绪在内心涌动，我却并未找到写作的突破口。
　　第二次就是2005年的夏天，我率领的中国诗歌万里行走进南疆采风团15位诗人再进南疆。这一次，一路上和年轻的诗友们一同参观采风，我似乎更多地感受到了南疆的博大、宏阔以及那些大地上坚强的生命力，这之中自然还包括南疆人民的热情好客，还有南疆人对于世界的热爱以及南疆诗人作品中表现出来的对于世界的温情，似乎都与“和田玉”有着天然的联系。这使我开始重新审视南疆大地和南疆人民，也开始重新体悟和田玉的价值。
　　从上个世纪八十年代开始写诗到现在，算起来写了近二十多年的诗歌，但是当有一天突然发现竟没有为自己的母亲写过一首诗，哪怕是一行赞美母亲的诗句。为什么呢？这个问号给自己提出来了。将自己抚养成人的母亲啊，如今仍在川南老家那一座小城里，时常守护在窗口往外张望着，盼望着远方的儿子归来。而曾经以一个诗人自居的儿子竟然没有为生他养他的母亲写上一行感激的话，哪怕是一个词。这种发现和自省使我的内心背负着巨大的压力，情感在内心涌动着，我当然有着许多想要表达给母亲的心里话，有着想要写给母亲的赞美诗。但我在寻找一个通道，寻找一个出口，寻找一种能借以献给母亲的最为完美的形式，当这是诗歌的表现形式。而这一切彷佛是在等待天机。直到有一天终于到来了。
　　就是在南疆之后不久，我带着严谨回老家去看望父母，想让母亲看看这个未过门的儿媳是否合适，希望我们俩的爱情能得到父母的认同。我们没有失望，我们的恋爱得到了父母的赞许，母亲以最为传统的方式表达了对我们的祝福：她亲手将那一块“和田玉”戴在了未来儿媳妇的手上。这是母亲最为庄重、最为深沉的爱，她和父亲的祝福加速了我们的由爱情迈向婚姻的步伐和节奏。2006年6月18日，我和严谨在北京举行了婚礼。婚礼现场，父母亲因远在四川老家没有到场，但严谨手上戴着的和田玉镯，是给我们婚礼最隆重的礼物。就在举行婚礼的前一天，我怀着无法平静的心情，几乎是一气呵成地写下了《和田玉》一诗。不久，便发表于人民日报大地副刊。
　　我还清楚地记得，《和田玉》在7月12日人民日报发表的当天，便接到著名蒙古族诗人查干先生和广东佛山诗人张况等的电话，谈读到这首诗的兴奋与感动，一致赞誉这是难得的一首好诗。我的朋友、云南省红河州委书记罗崇敏的秘书杨明志正在恋爱准备结婚，读到这首诗后，马上发短信给我，说这是他阅读记忆中最能打动心灵的诗篇，希望我能将诗亲手书写一份赠送给他作为纪念，因为他马上要准备结婚，想在婚礼上作为礼物，并自己为母亲和新娘朗诵出来。这令我非常感动。
　　我想，这可能就是一首好诗应该有的回应吧。该诗随后在诗坛引起连锁反映，几乎所有的诗歌报刊都转载了《和田玉》，包括《人民文学》和台湾的《秋水诗刊》，众多的评论家和诗友纷纷撰文给予了高度评价，再后来就有了一本诗评家谭五昌博士主编的评论集《和田玉的123种读法》。这里面最令我感动的是上海老诗人黎焕颐病重住院期间，还提笔撰写了一篇短文，不久便去世了，这篇短文也成为了他生前的绝笔，后来为纪念老先生，文章便交由《解放日报》发表了。
　　在《和田玉》的评介文章中，作者涉及各个阶层，各个年龄阶段，最年长的是大翻译家、老诗人屠岸先生，年龄最小的是北京的一位六年级学生。123篇文章中有80多篇在各级报刊公开表发了，华声在线“精英博客”注意到这个现象，特别开设了“祁人诗歌专题”，青海卫视在“诗语社会”的栏目中做了专题访问，数十位网友的博客转发了该诗，这些都在一定程度上扩大了《和田玉》的传播与影响力。
　　青海卫视在访谈中，主持人曾问我“这首诗引起轰动的原因”，我的回答是，“之所以引起关注，主要还是诗歌应该怎么写，怎么样才能最好地传递诗歌精神，这恐怕是引起人们共鸣的原因”。
　　
　　
　　
　　
　　◆蓝莲花：祁老师，您是四川籍诗人，近十多年来，虽常住北京，却心系家乡。汶川大地震后，您以一个诗人特有的敏感和高度的社会责任，在震后第二天就以中国诗歌学会的名义号召诗人们行动起来，发出了“抗震救灾诗歌专号”紧急征稿的通知，并用短短的五天时间就编辑出版了诗集《感天动地的心灵交响》，并制作了影像资料，随后你们诗歌学会又与广东省中山市委宣传部、中山市诗歌学会共同组成了“中国诗人抗震救灾志愿采访团”，并在您的带领下亲自深入灾区一线采访救援。无独有偶，今年青海玉树发生城震后，您和一些诗人组成抗震救灾志愿团亲临玉树灾区，那么您作为一位著名诗人，两次深入灾区一线。请问：您为什么要这样做，单单因为您是四川人吗？您们做了哪些有益的工作？在抗震救援一线的岁月里，您最深的感受是什么？
　　
　　◇祁人：在一场灾难面前，亲临灾区现场，我们需要表达，作为一名诗人仅仅拿起笔来还远远不够，我们需要为灾区为社会做的的还很多很多，写诗只是另外的一回事。就我个人而言，是不是四川人并不重要。在汶川大地震的时候，那么多的全国地的志愿者，他们不是四川人，但他们都以自己的方式身体力行赶往灾区，他们比我做得更好，更值得我的尊重和学习。
　　作为志愿者，其实我们需要做的很多，除了汶川大地震时在成都当搬运工，还有做一些心灵疏导的工作，慰问抗震救灾官兵等等。
　　在那些日子里，感受最深的就是，人与人之间的真情，在灾区得到了体现，使我们诗人思考如何在平常生活中坚守这样的真善美的情愫。其实当你心系灾区的时候，等同自身感受的时候，你所在的地方就是现场，是心灵的现场，它可以穿越时空抵达灾区人们的心灵世界，这也是一份温暖和力量！
　　
　　◆蓝莲花：听说您不是从报刊，而是从电台《小镇之秋》、《命运之门》启开了诗歌的大门。作为一位在电台媒体工作的我，对这一现象很感兴趣。我想知道：您当时投稿为什么会选择电台？您认为电台、电视、手机媒体对于诗歌有什么重要影响？
　　
　　◇祁人：看得出来，你们的资料搜集很充分啊。
　　这要回溯到上个世纪的80年代。那是一个新诗潮蓬勃发展的大时代。那时所处的时代不象现在资讯这么发达，人们接收信息的渠道很有限，无非就是报纸和电台，电视虽有却并不普及，内容也不丰富。我身在一个川南小镇，听收音机便是最好的选择。在当时所我收听到的全国各地电台节目中，四川电台的“文艺听众之家”是一个很受欢迎的栏目。我之所以喜欢这档节目，也是因为它会在节目中播诵听众的诗歌作品，所以这档节目也吸引了众多的文学爱好者。那时，作为一个文学青年，我自然也不例外。
　　应该说，电台节目不受场地的限制，只要有一台很小的收音机就可以随时随地收听到，电视则需要有相对固定的场地和接收器。随着科技的发展，手机的运用已经深入到每个人的生活之中，可以说发挥中越来越重要的作用。尤其在传播信息、交流、互动等方便，手机的优势超越了电台、电视。
　　我以为，从过去单一的通过电台被动收听，到后来可以通过电视台收看诗歌朗诵节目，到运用手机进行现场创作、上网发布作品，迅速得到网友的跟帖交流互动，对于诗歌创作的繁荣起到了积极的推动作用。虽然其中存在着创作的随意性、作品还嫌粗糙、不够沉淀，少有精雕细刻，但总的趋势还是促进了诗歌繁荣和发展，是积极地、有益的。
　　
　　◆蓝莲花：从您的博客里我们了解到，您作为中国诗歌界的著名领导，您不但为推动中国诗歌的发展和建设做出了重要奉献，而且写了很多知名的诗章，可以看出，您已经把诗歌视为自己的终身的事业。请问：您为什么如此醉心于诗歌？您认为诗歌对诗人的人生和社会有着怎样的影响？您为推动诗歌事业的发展，做了那些您最为满意的事？
　　
　　◇祁人：第一个问题要我回答的话，很简单，因为我意识到，诗歌对于人生有多么重要。或者说，诗意的人生对于一个生命有着怎么样的意义。而且自八十年以来，在近三十年的诗歌创作与追求中，我切身体会到了诗歌带给我的享受。我曾经在回答一些媒体的提问时，说过“我是一个幸福的人”，今天我仍然这样回答你，我之所以如此醉心于诗歌，就是因为诗歌给我的生活与人生带来了无比的幸福感。我白天从事的工作、思考的问题、乃至夜里所梦的，都是与诗歌相关的事情，都是与真善美密切相联的。所以我的兴趣爱好与工作事业是如此的相一致，如此的和谐美满，我能不充满幸福感，能不享受在其中，能不醉心于行进在这条诗歌之路上吗？
　　你的第二个问题提的很好，这是一个我们每个普通人都曾忽略的、却都应该思考的问题。曾几何时，有一种观点，认为在市场经济时代，时风浮躁，人们只需要休闲和娱乐，而勿需诗歌。我想，持此言论者，要么不懂得诗的意义，要么根本就意识不到诗意的人生对于人的生命的重要性。我始终坚信，生命的意义在于除了满足基本物质的需求外，更重要的是寻找到精神的寄托。无论生活在哪个时代，人们其实都行走在一条寻找心灵归宿的跋涉之路上，而诗歌其实就是最为理想的途径。即使在人心不古、拜金主义盛行的当下，仍然有不少的人在热爱着诗歌，追求着诗歌，比如你、比如我、比如亦然、比如华西网的各位版主和喜欢诗歌的网友们，之所以集聚在这里，还是一种精神的力量在牵引、在召唤，所以我们都是行走在同一条通往诗歌圣殿的朝圣的路上，我们都是缪斯的信徒。
　　在推动诗歌事业方面，作为一名诗歌艺术工作者，虽然做了一些力所能及的事情，但已经进行和正在实施的各项工作还谈不上很圆满，路还很长，所幸我们仍然走在路上。应该说中国诗歌万里行起到了很好的诗歌普及与推广作用，但还不能说就很满意了，还有很多需要总结的经验教训，而今后的诗歌万里行也会更成功、会更能体现诗歌的传承作用。
　　
　　◆蓝莲花：您认为诗歌是生命中不可缺少的一部分，是陶冶操守，升华灵魂，铸就精神的重要境界，而您作为中国诗歌学会的常务副秘书长，您不仅喜欢写诗，而且热衷于诗歌活动。最近几年，您策划了很多活动，比如“青海湖国际诗歌节”、“中国诗歌万里行”等一系列重大活动。那么，请问：您认为这些活动对当前诗歌的发展具有什么重要意义？在这些活动中，您最成功的活动有那些？您将怎样继续为强化诗歌精神做出努力？您的推动诗歌发展的未来计划是什么？
　　
　　◇祁人：首先要纠正一个说法，关于“青海湖诗歌节”，我只是作为主办单位之一中国诗歌学会的代表参与了最初的考察和策划方案的起草，但真正的策划者和创意完全来自于著名诗人吉狄马加，作为时任青海省副省长如果没有他的这个头衔，这一项国际性的诗歌大举措是不可能实施的。当然，也有一些由我策划和实施的大型诗歌项目，譬如中国诗歌万里行大型文化工程，也是得到了全国各地诗人的积极响应和支持。还有我亲自倡导创办的中国诗歌网，这个网站如果没有诗人周占林的具体实施，也不可能存在。同时，我也积极参与过一些大众性的文化活动，比如参加首届网民节的中国博客大赛等，我以为“应该做一些功夫在诗外的努力”。这些年，我始终在思考一个问题，我们的诗歌首先不能仅仅在诗人圈子里转来转去，她更应该回归到大众之中，普及和推广一种诗意的人生追求，这样才能更好地传承、发扬中华民族的诗歌传统；更重要的是，在全球化的背景下，作为代表中华民族精神文化精髓的汉语诗歌，如何走出国门，在与世界各民族的文化交流、融合中，为世界的文明和进步，奉献中国诗歌应有的贡献。这些方面还有很大的空间，有待我们做扎实努力的工作，这是当代中国诗人应该具备的使命感和责任感，是我们未来应该努力的方向。
　　关于最成功一说，我认为应该是越来越成功的，比如中国诗歌万里行，走过全国二十多个省市三十多个地区，那么自然会有一些经验的积累，相信以后的万里行会走得更为成功。今后的话，我们的诗歌尤其是新诗首先仍然要做好普及和大众化的工作，也就是突破诗人写、诗人看的圈子局限；作为一个诗歌社团组织，我们还要将中国诗歌万里行走出国门，走向各大洲走向世界，像孔子学院那样真正起到传播中华文化，弘扬中华精神的作用。
　　
　　◆蓝莲花：有人说，写诗是一项极其私人化的事业，需要耐得住清贫和寂寞，需要远离政治、远离活动而独处一隅。但是，我从您身上却看到了相反的一面，这几年您一直活跃于各种诗坛活动，却一直为读者奉献了很多受益无穷的精神粮食，那么，请问：您是怎么处理创作与活动之间的关系和矛盾的？您认为诗歌与政治，与生活具有怎样的关系？
　　
　　◇祁人：对于我来说，工作就是组织协调与诗歌相关的活动，而个人创作则是业余的。虽然每个人的情况不同因人而异，但创作和工作是可以处理好的，两者并不矛盾。
　　只要生活在现实社会之中，可以说每个人都跟政治息息相关。比如物价上涨了，会影响我们老百姓的生活，这原本是生活方面的，但国家有没有采取一些措施抑制物价的上涨？你有没有关注过这些政策的出台？这便是政治。再展开去说，中国经过30年多年的改革开放，经济获得了高速的发展，中国在国际事务中有了更多的发言权，那么，中国文化在国际形势下应该发挥什么样的作用，做些什么贡献？你思考过没有？这也是政治。
　　很长时间以来，我们总在责问：当代为什么出不了大作家大诗人？恐怕还是因为作家诗人们大多只关注与自己直接相关的事物，或者仅限于关注自己小圈子，很少有人能够放眼世界、关注那些离自己似乎很远的世界，其实将世界放在自己的心中，他的思维、思想和行动就会开始“大”起来……大师也许就是这样产生的。
　　
　　◆蓝莲花：您是四川人，李白也是四川人，听说四川人很能喝酒，“李白斗酒诗三百”，请问：您认为酒对诗人的影响是什么？四川的地域文化对您写诗有着怎样的影响？家乡的风土人情与乡情对于您走向诗坛有那些重要影响？您的最投入的乡情诗歌是哪些？
　　
　　◇祁人：酒对诗人的影响当然是讲真话，写真诗，抒真情！
　　古有李白“天子呼来不上船，自称臣是酒中仙”，表现的是一种诗人的豪迈，不为权贵所驱使；当代有巴金先生的“讲真话”，提倡的是与假话绝缘。他们表现的都是一个“真”字。而酒天然的便有一种豪放和坦荡，而诗人的真诚与坦荡，注定与酒结缘。
　　四川的地域文化对我的影响就是“内秀”。四川人不善于表现自我，但能够潜修内功，也许做不到影响他人，但至少可以自修自为。
　　关于乡情诗，我有一首《小镇之秋》写于八十年代，今天读起来自己觉得还有些回味：“在小镇的古巷里，缠绵的秋雨润湿了我的乡情，乡情如一只带露的相思鸟，飞不出故乡的雨季”
　　
　　◆蓝莲花：中国诗歌从古诗三百到唐宋诗词的鼎盛时期走向现在，有人认为诗坛处于低迷，甚至诗歌诗人的尊贵被市场经济的浪潮冲击得荡然无存，而今却被网络诗歌拾起，成为认识百千个汉字的人都能分解成诗的时代，尤其是博客的出现更加推动了文学以及诗歌的写作。据了解，2008年度，你获得了中国十大诗人博客荣誉称号，2009年你又获得首届网民节“中国十佳博客”。请问：您对于中国诗歌的总体走向有什么预期或者估价？您作为中国诗歌网的总监，华西文学网的总顾问，您对于网络诗歌的现状与未来有什么评论和展望？您认为网络诗歌有什么亟待改进和提高的地方？您认为诗歌的媚俗化，低迷化，甚至下半身化的根本原因是什么？您认为诗歌需要主流精神，而您以为的主流精神是什么？怎样克服和导向诗歌的主流？
　　
　　◇祁人：中国的诗歌走向当然是越来越宽广，尤其是在对外文化交流上，再没有比诗歌的形式更能增进与世界人民的友谊与和平，成为民间最好的文化交流平台。
　　网络诗歌最大的功能就是扩大了诗歌创作的生力军，任何现代信息交流工具都是为人所用，为人服务的。网络诗歌必然要从混沌走向明朗，网络诗人也必然会为当代诗歌的发展做出积极的贡献。
　　关于下半身的讨论太多了，还是一个为谁写的问题，我就不再做回答。
　　什么是主流的问题，其实“主流”并新鲜，几千年来中国诗歌只有一个主流，就是真的、善的、美的，这就是主流，就是我们说的主旋律！
　　
　　◆蓝莲花：请代问两个网友最为关心的关于创作方面的问题：您认为怎样创作出来的诗歌才能引起读者的共鸣？您认为什么诗才算是好诗？
　　
　　◇祁人：这首先要解决一个问题，就是为什么而写，或者说为谁写的问题，而不是写什么的问题。
　　如果你只写给自己的，那就可以随心所欲；如果你写给所爱的人，那就用心写他喜欢的；如果写给男人们看的，那就阳刚一些；如果写给女人们那就柔美一些；如果写给所有的人看，那就想想他们关注什么、需要什么；如果这个问题解决了，那么就知道什么样的诗歌能引起多少人的共鸣了。
　　我想一首诗由作者写出来后，首先能经得住自己的反复阅读和琢磨，那么应该说这是“真”；如果一首诗能给人一些心灵上的抚慰，那么这就是“善”；如果一首诗还能给人更多的启迪，令人回味无穷，那么这应该就是美的。这样的诗自然是好诗，诗人就应该这样写并写出这样的好诗。
　　
　　◆蓝莲花：祁人老师，感谢您出任作为西部的一个重要的文学网络——《华西文学网》的总顾问。您作为从大巴山飞起的云雀，作为巴蜀大地文人的旌旗和巨臂，请问：您对于亦然和一批华西始作俑者的《华西文学网》有什么期望、建议和寄语？
　　
　　◇祁人：今天感受到华西网如此热烈的文学氛围，我非常高兴与大家交流，今后当然愿意常来逛逛，与诗友们共话诗情人生。
　　谢谢亦然、蓝莲花、合心及各位华西文学网的版主会员们：
　　正是有你们这样甘愿为诗歌奉献的同仁，中国的诗歌才有了更美好的未来！
　　我们在不同的地域，为诗歌做着共同的努力，所以，我以诗友的名义，向你们致敬！祝各位身体健康，家庭幸福，诗意蓬勃！
　　在此祝福华西文学网，五光十色呈异彩，万紫千红总是春！
　　
　　三，华西文学网副主编合心致闭幕词：
　　
　　诗和云雀的共鸣
　　
　　——写在祁人先生做客华西文学网名家访谈之后
　　合
　　心
　　
　　读祁人先生的诗歌有一种朋友间面对面说话的感觉，溪水般缓和流动，水中倒影有你、有我，还有他（她）……这是一群和云朵、树草、花儿一样纯朴的孩子。就像今晚华西的这场欢聚，一屏之隔却可能是千山万水，但我们仍然融化在他的气场里，平静中却有着一种坚定的力量，我想这就是诗歌的声音吧！
　　诗歌是灵魂的语言，是最高的语言艺术。一个灵魂发出的声音与自然越发接近时，他外在和内在的生命就越发和谐，所产生的气场也就越发鲜活。当我们用心阅读祁人先生的诗歌时，我们能够聆听到一个声音：诗歌与自然的美并肩而立！德国哲学家雅斯贝尔斯说“最有力的、最真实的、最不虚假的语言是随意性的语言，当我们完全是我们自己且完全停留在事物上时，它才会产生”。祁人先生的诗歌恰恰证实了这一观点，诗句无华丽词藻、无雕琢之痕，完全是轻松随意的口语表达，而这种口语营造的气场更易让人进入。今晚祁人先生关于诗歌艺术的精彩表达，正好形象地找到了这样的注释——朴素与深刻的呈现。
　　
　　
　　
　　我们不知道你是什么；
　　什么和你最相象？
　　从彩虹的云间滴雨，
　　那雨滴固然明亮，
　　但怎及得由你遗下的一片音响？
　　
　　在这首雪莱的《致云雀》中，我们都能找到可以比拟祁人先生的意象。亦然主编说他是故乡的骄傲，是从大巴山起飞的云雀，更是这片故土“向上，再向高处飞行，从地面一跃而上，像一片烈火的青云”的上下求索的行者！是的，他是云雀，他是一名挚爱诗歌的行者，是创造美、超越美，追求生命乐章，完善诗歌精神内核的云雀！
　　诗坛好盛世，华西传佳话！这是华西文学网组织的第二期华西在线名家专访。在这里，我们曾看到著名诗人潇潇的诗性魅力，今晚我们又感受到了著名诗歌活动家诗人祁人的大家风采，他们都是天府之国哺育和润泽的儿女。你听：此刻，在这块人杰地灵，名家辈出的土地上，诗歌之花正如火如荼地生长着、盛开着。
　　最后，让我们再一次以最热烈的掌声感谢祁人先生来到华西，他与我们的精彩对话，让我们对诗歌的真诚与精髓有了更深刻的理解和参悟、对诗歌与人生，亲情与大爱有了更直接的感受；同时我们也要感谢前来指导参与此次专访活动的李青先生和为本此活动付出辛勤劳动的华西会员，并真诚地祝福大家！祝福华西！祝福诗歌！


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  生命的色彩
——著名诗人祁人访谈　

中国国际广播电台新闻中心　 梁建军　

　
      听众朋友，欢迎收听《中国当代文化人物》。
      ４２岁的祁人先生是个大忙人。他刚刚接待完到访的韩国诗人代表团，就准备着到南方的一个城市组织诗歌活动。在这之前，他还是“首届青海湖国际诗歌节”的策划者之一。在这次诗歌节上，３４个国家的诗人们汇聚美丽的青海湖畔，吟咏“人与自然，和谐世界”。诗歌活动的成功，为祁人带来了新的赞誉。下面请听有关祁人的详细内容。
      祁人出生在四川省荣县的一个贫民家庭。他的家乡山清水秀，用祁人的话说，是一个充满诗情画意的地方，生长在这样的地方，写诗似乎成为自然而然的事情：
　
（音响一）
      “自己生活在风景比较美的小镇，在这块土地上就会有诗情画意产生。自己大概十多岁就开始写了，曾经因为写诗被数学老师赶出了课堂。后来大约（上世纪）８０年代中期写过几首描写我们这个小镇的诗，试着投稿，在四川人民广播电台播出了，对自己当然鼓励很大了，从那时就一发而不可收了，开始写诗，还办诗报。”
　
      祁人较早引起人们注意的诗歌，是组诗《小镇之秋》、《童年的歌》等作品，这些诗歌赞美自己的家乡和童年生活，在电台播出后广受好评。
      上世纪８０年代初，祁人从四川师范大学毕业，他先后在政府部门、新闻机构工作过。但读诗、写诗似乎一直就是他最倾心的事情。１９９１年他发表的一首短诗《命运之门》为他带来全国性的名声。这首诗从人的日常经验着笔，写出人生的不可捉摸和奇妙之处，耐人思索。这首诗是这样的：

      偶然之间
　　　你轻轻一推
　　　命运之门便启开了
　
　　　人生一如既往
　　　无暇顾及往日的一切
　　　比如红豆般的相思
　　　比如绿叶般的心事
　　　比如大海中颠簸的船只
　　　比如载着船只漂泊的流水
　　　比如……一切
　　　一切都在命运造访之前
　　　 严阵以待
　
　　　 偶然之间
　　　或者于想象之外
　　　你轻轻一击
　　　岁月之河便解冻了
　　　 命运之门
　　　 亦然洞开
　
      祁人说，命运本身就像一首诗，诗人所能做的，就是把自己的感受真实抒发出来：
　
（音响二）
      “我所崇尚的是本真自然，真实描写自己的内心感受，描述下来，能给大家带来美感，是能够打动人心的东西。诗的真正价值在于给读者以心灵的启示。”
　
      １９９３年，祁人移居北京，供职于中国诗歌学会，这使他如鱼得水。他一方面创作了大量诗歌，另一方面积极组织各种诗歌活动。他主持了首届全国网络诗歌大赛，开全国性网络诗歌赛事之先河；２００３年，正当“非典”肆虐时，他参与组织了“以南丁格尔的名义”诗歌朗诵音乐会，讴歌奋战在第一线的医务工作者；由他倡导和组织的 “中国诗歌万里行”活动，组织诗人深入到全国的城市和乡村去发现美、歌颂美，目前已经遍及１０多个省、二十多个城市。祁人认为目前中国诗歌的发展处在一个非常好的时期：
　
（音响三）
      “诗歌是可以为这个社会做贡献的。这个贡献就是怎么样让我们生活在这时代的人意识到，在经济追求之外，应该有更高的精神上的追求。所以我们组织了一系列诗歌活动。应该说最有影响、最有成效的就是中国诗歌万里行活动。”
　
      目前，祁人已经出版了《忘却是一种美丽》、《《命运之门》、《掌心的风景》等多部诗集。评论家们认为，祁人写诗的功力并不表现在激情悲愤和抒发情感的淋漓尽致上，在他的诗中找不到声嘶力竭，但精巧凝炼的句子中蕴籍了生活的哲理和对美的追求，于细微处引发读者的共鸣。
      祁人目前是中国诗歌学会常务副秘书长。虽然接待国外诗人来访与日常工作很多，但他笔耕不缀。一年前，他在中国发行量最大的《人民日报》发表了一首短诗“和田玉”，诗中赞颂母爱，并把母爱和爱情通过中国文化中代表美德的“玉”联系起来，评论界一致认为这是一首非常杰出的诗。这首诗是这样的：
　
    当我穿越帕米尔高原　
　　看见一只普通的和田玉
　　是那么地像母亲的眼睛
　　她的纯粹、内蕴和温润
　　令我怀想起遥远的故乡
　　想起故乡的天空下
　　那一丝母亲的牵挂
　　
　　今生，我无法变成一棵树
　　在故乡永远站立在母亲身旁
　　当我走出南疆的戈壁与沙漠
　　为母亲献上这一只玉镯
　　朴素的玉石，如无言的诗句
　　就绽开在母亲的手心
　　
　　如今，母亲将玉镯
　　戴在一个女孩的手腕
　　温润的玉镯辉映着母亲的笑颜
　　一圈圈地开放在我的眼前
　　戴玉镯的女孩
　　成了我的新娘
　　
　　为什么叫作新娘？
　　新娘啊，是母亲将全部的爱
　　变做妻子的模样
　　从此陪伴在我的身旁
　
      不过祁人觉得，诗人写诗并不是为了博取别人的称赞，他只是用心去写，而写诗对他来说，从来就是幸福的事情：
　
（音响四）
      “对我来说，尽管生活在钢筋混凝土（到处可见的城市）之中，但是心灵的自由是最重要的。从（上世纪）８０年代爱好诗歌，到经历改革开放，再到新千年，还保持着对诗歌最原初的爱，追求的是诗歌，从事的是诗歌事业，对我来说就是最大的幸福。”
　
      的确，在多元化的时代，有的人热衷于经商，有的人热衷于环球旅行，有的人热衷于音乐，有的人，像祁人，热衷于诗歌和诗歌活动，把诗歌当作生活不可缺少的内容和表达生命意义的方式。所有这些都让我们觉出生命的色彩。
听众朋友，以上是关于著名诗人祁人的内容。再会。

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