沈睿 就余秀华以及沈浩波答新京报记者问

东海乌石子

沈睿：挺高兴的！ 大众关心诗歌有什么不好? 总 比大众都去天天打麻将好。关心诗歌，即使是附庸风雅，也比附庸野蛮强，何况很多大众是真的关心喜欢诗歌呢。中国的诗歌状态，如一个读者今天在我的微博上留 言所说：“中国是个诗歌大国，一直以具有悠久诗歌文化而自豪。但现代文人糟践了诗歌，诗坛荒芜。看近年那些获奖的诗歌、诗人足以叫读者撞墙、喷饭，甚至骂 街。某些头戴光环的高官、老板力挺某诗人时更觉物欲横流。直到余秀华的诗犹如横空出世般喷发，诗坛为之振聋发聩，横扫了当代酸腐文人的无病呻吟。”

东海乌石子

媒体关心余秀华我也觉得是好事，至少给余秀华道义的支持，如果能给余秀华带来经济效益，那就更好了。余秀华是个天才，如果她能因此得以改善生活环境，有更好 的条件写作，对她，对她家人，都好。我喜欢媒体经常去看望她，不要五分钟热气，希望媒体呼吁湖北作协，让余秀华成为专职作家，给她提供旅行的机会。一个有 天赋的女性，因为不幸的医疗事故，身体留下了挑战，我们应该让她的生活更容易一点，就从人道主义角度看，也是好事。

东海乌石子

沈睿：我 重申我是这样从语言的角度比较余秀华与艾米莉·狄金森的。我是这样说的：“我觉得余秀华是中国的艾米莉·狄金森，出奇的想象，语言的打击力量，与中国大部 分女诗人相比，余秀华的诗歌是纯粹的诗歌，是生命的诗歌，而不是写出来的充满装饰的盛宴或家宴，而是语言的流星雨，灿烂得你目瞪口呆，感情的深度打中你， 让你的心疼痛。”
       艾米莉·狄金森是美国的大诗人，特点就是以非常简单的语言写永恒的题材：爱情、死亡、痛苦、渴望、情欲等等。她的诗歌，简单易懂，激情深刻，却很难模仿。你 只有惊叹的份。我翻译过艾米莉·狄金森的诗歌，我知道狄金森的英文诗歌对我的冲击。余秀华将来有没有艾米莉·狄金森在中国诗歌上的意义，我不知道，这是后 来人的事情，我觉得余秀华的诗歌语言那么横空出世，很赞叹她。
       顺便说一句，艾米莉·狄金森不是田园诗人，有的媒体根本不知道艾米莉·狄金森是谁，就瞎说。

东海乌石子

沈睿：我是一个女权主义者，我看什么问题都有女权思想角度，网上那篇评论沈浩波诗歌的文章所反映的男权意识形态是我批评的靶子。我批评的不是沈浩波一个人，是中国 男权意识形态。他们对女性的创造力视而不见，或就是见到了，就贬低一番，他们根本就看不到女性的创造力，或不承认女性能写出比他们好的东西来。他们承认女 性能写好东西，但是他们认为没有他们自己的好。他们常常是自吹自擂，明明是皇帝的新衣，却把自己说得天花乱坠。真是让我笑翻了我的茶。
       男权话语是不把女性放在眼里的，沈浩波是自己跳出来的。他的诗歌，天，那篇《一把好乳》，在美国恐怕得是性骚扰的典型篇章，要是在美国这里，能上我们每年都 要接受的性骚扰教育手册，做反面教材。可是沈浩波之类的还得意洋洋，他们对现代思想，对女权主义在西方生活的深入，没有任何了解，太土老冒了，或者说太土 豪了，他们在中国这个男权统治的社会里，完全不知世外有汉魏——二十一世纪的社会，女性在每一个领域都大大突破并成为与男性平等的性别，在创造力上也是如 此。中国很多男性可能都听说过Facebook，他们对Facebook 首 席运营官雪莉·桑德伯格可能听说过，但他们大部分人不知道桑德伯格是女权主义者，就是知道的，也不太明白这有什么重要意义。这个意义很大，在美国，你不懂 女权主义，你说话就犯错误，你根本无法在美国社会立足。你要是不进入美国社会体制，没关系，没人理你。你要是进入体制，不懂女权主义，你在大学里无法任 教，说话就可能犯错误，几天就能被开除。
       女权主义根植于民主思想——民主不仅是保证大多数人利益，民主的根本意义是保证少数人和弱势者的权利。沈浩波们是诗歌土豪。我用英文讽刺他们这类思想，觉得英文可以更好玩。写文章得好玩。在美国我们说penis这个词，电视，广播里都说，很正常，大家不觉得 penis 是什么奇怪的字，中国的这个词，如果说是生殖器，又太科学了，中文没有可以与之对等的不那么难听的词。英文penis不难听，很正常，我说起来一点也没问题。我觉得写成睥睨丝，也特诗歌化，多好的翻译，音似形似的！（笑）

东海乌石子

沈睿：沈浩波根本看不起大众，贬低大众是中国诗歌的致命伤。很多诗人觉得他们特高等，沾沾自喜，这是男权糊涂虫脑袋特有的，其实沈浩波不是大众的一员啊？他是什么大官啊？他爸不是李刚吧？他怎么就觉得自己是高等华人了？什么时候他的身份证跟余秀华的不一样了？
       沈浩波也看不起其他诗人，认为一部分诗人跟着起哄，他也太小瞧别的诗人的智商和“诗商”了吧？别人都是起哄，就他火眼金睛？别人都下愚，就他上智？真可笑，常理不通，完全不尊重同行。
       赞美平庸的诗歌也比不赞美诗歌强，谁写诗首首都是经典？李白写了八百多首诗，我们记住的也就十来首，大多数也不是时时刻刻都被人们记着。我不同意大众起哄的 说法，因为这样说不尊重别人。我看网上说余秀华诗歌好的人，都是个人，都因为他们个人受到感动而觉得余秀华的诗歌好，我还没看见一个人说，“啊，大家都说 余秀华好，我也跟着说好。”谁这么傻啊，世界上谁是傻子？除非沈浩波把大众看成傻子。

东海乌石子

   沈睿：我已经说过好几遍了，再重复一次：好诗歌都是相似的，打动是第一条，因为艺术第一作用于我们的感觉，而不是理性，你分析时需要理性。好诗歌的标准在我看来， 是思想、语言、情感的完美结合，这种结合让我们理解诗人写什么，觉得诗人的语言神奇，我们没想到，但又那么准确，找不出别的字可以替代，同时表达了我们都 有过的情感，读者有共鸣。好诗都是相似的，都有这些基本因素，坏诗各个不一样的坏，最坏的就是东一榔头西一棒子的乱七八糟的词语堆砌，谁也不知道他写什 么，他还觉得自己挺深刻。
       最后让我以一位美国诗人斯蒂芬·顿（Stephen Dunn） 的话来说吧——中国人觉得要是不用外国大诗人说话，就没权威，我这次用一个男性诗人的话来论述，以证明权威性（笑）：“好诗在奇异与熟悉之间保持一种精妙 的平衡，诗人必须把熟悉的创造成足够陌生的，让读者重新看或重新感受。”还有：“好诗点亮主题，让我们能如诗人希望我们看到的那样，但我们看到的方式则与 诗人设想的不一样。点亮的过程是两个层次的：诗人的心灵的光芒，如同矿工头顶戴的那束灯光；另一束光则是从页面上的词语中散发出来的，词语之间互相联系， 光芒闪烁，这个光芒是诗人创造的，却是诗人控制不了的。”（引自《好诗与不那么好的诗歌》）

东海乌石子

向沈睿致敬！

东海乌石子

特别感谢明利主持及时提供了这么多客观公正专业权威的，有关余秀华的诗歌报道！

李明利

潘三专 发表于 2015-1-23 13:39
她的诗歌 是她生存的方式，是她呼吸的方式。所以我说她是天才。看她的诗，我的激动和震动，不亚于我每次阅 ...

问好三专！

李明利

冷铜声 发表于 2015-1-23 13:47
还在争呀，热闹不减

问好！