《以一首押韵诗挑战各路诗界高手/论诗歌声韵》

叶如钢

风之子 发表于 2015-12-16 08:11
【爱人何在】——爱人何“处”，一个“处”字（意味散开），忧伤之情定然胜于“在”。在——落得太实了。

我觉得似乎没有差别。“爱人何处”也难以成句子。 实际上是”爱人在何处“。 这反而更实了。

一牛道长

叶如钢 发表于 2015-12-16 05:28
1） 新诗押韵， 不需要采用律绝和古风押韵的平仄规则。 我们要继承古典， 但继承不是
照搬。  否则，  ...

我们就当探讨啊，对错对我们都有利。

说对了，格律诗词的存在也是语言艺术性发展的一个产物，不可能突然就有的，它的出现一定有一个过程，实际上就是诗词的模式化生产。而之前，是不存在严格的问题的，古诗也有长短句，词更是典型，词的格律还要应调、应情的。

格律的严格化以唐诗词为代表，但作为一个系统性存在，韵只是格律的一个要素，即韵是不能独立存在的。任何存在都是系统性存在，所以仅以韵的继承来定义新诗显然不妥，不完整，或者说没有结构性理论基础。

关于继承，是不可能照搬的，但不能割裂性继承，可以改造，可是一定要系统性存在，而任何系统性存在，绝不是某一个要素可以成立的，借字押尾声就是典型。总之这都是形的拘泥，是不合言语的时代性的。

新诗的语言基础就是白话，套用古诗的格律中的韵是不明智的，当然谁也管不了谁用不用。。。仅押尾的新诗，看多了就不会觉得的美，打油诗即是典型。为会么，因为不懂格律的系统性存在。

一牛道长

叶如钢 发表于 2015-12-16 05:48
用我这首诗的押韵格式写作， 比用平水韵或者新韵写严格的七律更难。

以兄弟的水平，不应在这方面耗费精力。。。

叶如钢

一牛道长 发表于 2015-12-16 09:00
我们就当探讨啊，对错对我们都有利。

说对了，格律诗词的存在也是语言艺术性发展的一个产物，不可能 ...

打油诗当然是另一回事。不必考虑。

结构是要更新的。 说韵在平仄结构里， 所以必须把平仄搬过来。 那就好比中国不能学西方，
除非把西方的全部照搬过来。 这就好比中国不能造自己的高铁。 我们总是可以从一个结构里提取
我们需要的东西。

新诗押韵要有讲究。 平仄的因素也可以考虑。 但没有必要用平仄规则来否定新诗押韵。 这种观点没有任何
依据。

叶如钢

一牛道长 发表于 2015-12-16 09:02
以兄弟的水平，不应在这方面耗费精力。。。

你认为是耗费精力。 我认为很有意思。 呵呵。
这就好像我在享受古井，茅台，五粮液， 而你不能喝一滴白酒。

一牛道长

叶如钢 发表于 2015-12-16 09:15
打油诗当然是另一回事。不必考虑。

结构是要更新的。 说韵在平仄结构里， 所以必须把平仄搬过来。 那 ...

不是这个意思啦，是说，可以借，但借过来后，你不能孤立存在，必须有一个系统性存在啦。。。

叶如钢

一牛道长 发表于 2015-12-16 09:17
不是这个意思啦，是说，可以借，但借过来后，你不能孤立存在，必须有一个系统性存在啦。。。

是啊。 所以我主张学习西方的诗歌韵律。 这首诗就是一个例子。

押上韵仅仅是一个方面。从头到尾一个韵， 有时也让人觉得重复。

有很多变化可以尝试。 包括押韵与不押韵的混合。

一牛道长

叶如钢 发表于 2015-12-16 09:20
是啊。 所以我主张学习西方的诗歌韵律。 这首诗就是一个例子。

只是押上韵不够。从头到尾一个韵， 有 ...

是的。其实我不反对韵的运用，就象你说的一韵到底读着难受，必须要有一个新系统来配合，一旦把韵作为一个要素，它就应该有配合的格式，而这样又不为多数人接受，因这就有了创作的难度。。。当然，一旦所谓新韵格式化后，说不定也能创造一种新的艺术形式的存在。。。

一牛道长

叶如钢 发表于 2015-12-16 09:15
你认为是耗费精力。 我认为很有意思。 呵呵。
这就好像我在享受古井，茅台，五粮液， 而你不能喝一滴 ...

这是当然各有所好嘛。。。快乐就好。。。

重阳新韵

汤胜林 发表于 2015-12-15 13:57
押韵不押韵，不是诗的根本，很多诗刊（官刊）都有一部分押韵的，没有谁说是或不是，人家看的是有无诗意。你 ...

别胡诌乱扯！一边去！