《诗不是政治， 诗是灵魂的倾诉》

叶如钢

一牛道长 发表于 2016-6-28 20:41
我们就拿后主和李清照的词来说吧，表面上看他们写的大多是个人感情，而实际上是什么造成了她个人感情的忧 ...

他们的命运当然是在时局下形成的。 与当时的社会，政治和战争都不可分离。 但这并不等于他们的诗就是政治。 你可以说他们的诗就是战争吗？
我回答皿成千那里已经讲明白的。 受韩总编的影响， 不等于就是韩庆成。

除了诗， 所有的艺术都与当时的社会环境有一定关系。 也会受政治局面的一定影响。 能说画就是政治吗？  能说音乐就是政治吗？  能说当时的语言就是政治吗？


具体拿几首李清照词作来分析吧。 还是具体一点。 你无法说那就是政治。 根本没有可能的。

一牛道长

叶如钢 发表于 2016-6-28 20:37
人性的核心就是人的灵魂。

社会的构成不仅于人心还有事，物，及其复合，所以诗是什么都可以写的，
有一个问题更重要，就是社会的主要矛盾永远是诗的核心取材方向

叶如钢

一牛道长 发表于 2016-6-28 20:59
社会的构成不仅于人心还有事，物，及其复合，所以诗是什么都可以写的，
有一个问题更重要，就是社会的主 ...

不错。
但是，你越来越远离“诗就是政治”这个论断。

一牛道长

叶如钢 发表于 2016-6-28 20:48
他们的命运当然是在时局下形成的。 与当时的社会，政治和战争都不可分离。 但这并不等于他们的诗就是政 ...

不是诗是政治，而是诗的内容可以政治，而且当社会政治矛盾激化的情况下，诗的大部分内容更是政治的。诗是文学体裁怎么会是政治呢

所有艺术界定和政治不是一个概念，这两者不能这样对比来说的
这是个很分别的概念啊，怎么会糊涂呢

一牛道长

叶如钢 发表于 2016-6-28 21:01
不错。
但是，你越来越远离“诗就是政治”这个论断。

诗不是政治，是否定词，是不对的，因为如果是文学体裁的诗，是对的。如果是诗的内容，则是不对。所以我说你的这个说法有毛病，就是这个意思

叶如钢

一牛道长 发表于 2016-6-28 21:04
不是诗是政治，而是诗的内容可以政治，而且当社会政治矛盾激化的情况下，诗的大部分内容更是政治的。诗是 ...

这是个再简单不过的事。 但就是有人要说“诗就是政治”。

社会政治矛盾激化时， 也只有一小部分诗是直接和专门写政治题材的。  这个很容易查证。

叶如钢

一牛道长 发表于 2016-6-28 21:08
诗不是政治，是否定词，是不对的，因为如果是文学体裁的诗，是对的。如果是诗的内容，则是不对。所以我说 ...

诗不是政治-----这不等于说诗不能包括政治题材。

“是”是什么意思？ 这个很明显。

一牛道长

叶如钢 发表于 2016-6-28 21:19
诗不是政治-----这不等于说诗不能包括政治题材。

“是”是什么意思？ 这个很明显。

诗不应当是政治。
诗事实上也从来不是政治， 虽然一部分诗与政治有过密切关系。

——如钢兄，如果你这段内容是表达诗作为文学体裁，它是不是政治，那你发这个议题就是没有意义的，
因为这是谁都知道，而且不产生歧义的问题。但是你把它作议论观点发出来，别一定会认为，你是指诗的内容。因为你后面说：“虽然一部分诗与政治有过密切关系”，这里的“诗”已经特指诗的内容了。那么就可以认为，前面的诗字也是指的这个。这样的话，别人反对这个观点，就在情理之中了。

诗， 是灵魂的表述。 诗， 是灵魂的倾诉。

诗，可以是灵魂的表述和倾诉，但也可以是事、物的呈现啊，所以这个说法也是有问题的。

叶如钢

一牛道长 发表于 2016-6-28 21:08
诗不是政治，是否定词，是不对的，因为如果是文学体裁的诗，是对的。如果是诗的内容，则是不对。所以我说 ...

我自己多年前写过一首长诗“悲长城”。 从标题你可以看出这与政治， 国家， 民族必定有密切关系。
所以， 我当然不会反对诗歌写政治题材。 只不过要小心一些。

我相信我那首写长城的诗是至今写长城最好的诗之一。

一牛道长

叶如钢 发表于 2016-6-28 21:35
我自己多年前写过一首长诗“悲长城”。 从标题你可以看出这与政治， 国家， 民族必定有密切关系。
所以 ...

是啊......