我睡在云岭上

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-1 22:30
你这就有点教条了，也前后矛盾了。
我所猜不错的话，你可能专门研究过禅佛，应该知道条条大路通罗马，在 ...

我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要六根绝对清净的说法，是不现实的，也是违背常理的”）则需要更正，因为只有六根清静才能实现“灵肉一体”；如果不能实现“灵肉一体”，无论谁都无法“开悟”，这是不二法则，谁都不能破。再说，现在所说的现实已经非现实，要想解开一切迷团或疑问，那么必须要从“自身”开始，任何跨越或捷径都是不可能的，这样做不但骗了别人还骗自己。所以不能把“佛”说得如此简单。
做诗就是做人，如果连人都不会做，那么诗写给谁看呢？无论如何美妙都只不过是哗众取宠罢了。不说你不知这首诗还有“精华”的评说。关于诗可能你有你的规则，我认为能够“开悟”就是好诗，技巧的东西只属“二流脚色”，你看过歌德的《漫游者歌》吗？该诗就是看不出什么技巧，但却被评为公认的好诗。《达摩神相》曾经说过：如果心善，那么即使她很丑陋也会慢慢变得越来越漂亮起来，相反则即使漂亮也会变得越来越丑陋，这是美容秘诀。我的诗表现的就这些。好了，诗好诗坏我并不在乎。能跟你学习也算是我前世修来的功德。谢谢您！

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-1 23:57
我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要 ...

你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界已堪完美，而且其文笔主题显然是属于诗的。
你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？
在有的人眼中，你这首诗也许是精华，但在我眼中，不尽然。
——你只注重了自己的感受和表达，而忘记了它首先应该是一首诗，一首健康的、能够引人感情共鸣的诗。

2 `' j+ D* [# y0 [" E; j* ]啰嗦了这么多，可能你也厌烦了。理念的不同，造就了不同的风格，这一点无可非议。我的观点与看法，如有谬误之处望海涵，也希望不要因此而影响到了我们的友谊。问好灵童

一刀

除了这样的断句让我有些不适应，但这并无问题。
诗还是不错的，很有灵气

夜1969

2 C: h& }# E9 z$ ]8 h5 l9 N  Q
! M( h# ~* A" \+ a        一切声音靠近
        所有颜色回归本真
+ ?: a5 D3 x$ Y+ e        淡淡的云正合胃口
& [+ \& V9 g* F$ M: m4 d+ J        纯洁的香臭爱着呼吸
( `+ Z& E8 G2 g        舌头终于沉默
        身体的所有部位都与灵魂和合
( u* v2 q+ ]: _! G9 A- u! X        意识与风正在交谈
        六根原是梦的指引

其它先不说，重新断句看看，效果应该就不一样了。除了有些词语感觉太刻意了之外，问题似乎并不大。

夜1969

这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：

. J3 ~* {' W4 x. a1 P/ M  m& {- K8 l& l　　群峰
  R2 m# k, k# e　　一片沉寂，
' K6 w3 e7 K3 I+ \" z　　树梢
( h* y! k# Z. z1 g7 S$ U8 t4 d　　微风敛迹。
+ y% e2 C, Y7 ^: ~$ X  @' g　　林中
　　栖鸟缄默。
　　稍待
% `; V( D- H" d5 M　　你也安息。
  \2 x, f+ `. z5 _) U
$ v: q' o6 ]1 e' L* U: r还有不太讲究的译法：

/ k9 v8 R5 X$ ^/ A, }& n. E( S( N$ }               所有的峰顶
               沉静
               所有的树梢
+ s( `6 G9 C. L9 \               全不见
: j/ N# L; T: c. p' W7 L$ x9 X7 z# R               一丝儿风影；
               林中鸟儿们静默无声。
, Q3 h: O# |1 _# N  s& S$ v& y& R4 W               等着吧，你也快
$ J$ Y; d6 I+ q% S8 w' b               获得安定。

夜1969

从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 00:50
. u5 i; t- I- M' ^你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
7 Y8 X! O5 h# K( Z0 w1 ]歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界 ...

我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？”。我非常清楚地回答：“我已经非常清楚地表达了我的真实感受。”现在我就用另一种形式重新演绎一次：
1 N% b: ?  v& |' L& R4 V
( O' M5 @6 z0 p8 v! [+ O1 Q( m我睡在云岭上
$ I1 C, a1 _8 K8 T
  g4 U. ?' h) t; I; X; M我睡在云岭上
一切声音感觉就在耳边

3 _9 M8 E4 D$ ~我睡在云岭上
# P7 U+ p  Q6 X$ z+ s所有颜色不再迷惑眼睛

8 {/ m) P$ m: r# F9 r7 l淡淡的云正合胃口
2 d; Z6 n0 E6 P. Y柔柔的云轻轻地飘
1 W$ R* |- ~) [, W  O
呼吸非常通畅
8 m# r# ]$ s( M8 I调皮的舌头终于睡着了
. o. T, y+ j; f+ g* G- a0 W% U1 O6 g4 T
* s2 O4 C! K8 ?" I0 q身体的所有部位
. i4 M  G/ v! Y' V& z2 {8 h+ a+ c都与灵魂和睦相处
8 {' x! n$ b; W# l7 j, ]; R" ~' I
意识随着风
8 {& r$ P% ^+ v( {% |四处飘荡
) N' m! E/ u5 x8 n$ X' K
& j: K2 _5 j7 e* _% N! R3 x六根原来
/ e, j! u9 Q4 j1 a6 {9 Q就是梦的指引
1 Y/ g$ m5 z' Q) I5 p  `$ P+ f
' d, C& ?; Z# M8 y& f. K. a  D# ^2012年8月2日广州

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:49
这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：
7 m6 j  h" ?  T2 q. t
　　群峰

《漫游者歌》（摘自《世界名诗鉴赏大全》）
, p" P$ U* T" _# x$ H- E
% B. `4 o. z" E/ a6 f
. E5 z. f4 R# ^/ k+ r
1 A5 w) ?9 e" I: N- \$ |9 F一切峰顶上空
静寂，
一切的树梢中
; |6 e1 l" D% p, a9 E, c你几乎觉察不到
3 Z# B1 `" {# r1 @$ Y! f! I一些声气；
1 f! [2 f$ K6 {+ N5 L鸟儿们静默在林里
8 [1 H0 }+ Q9 a( M4 m/ h2 o# Q0 w且等候，你也快要
. u0 @. j+ D/ _4 Z& z1 D8 {2 _去休息。（冯至，译）

8 C6 A* q  m1 ]3 ~7 b; j1 A' A
, u% Q: s) A2 J1 Z/ q2 N; K
冯至说：“在诗歌广泛领域里，有一种诗写得很朴素。这种诗一般都是短诗。它们语言简单，却非常精炼；没有任何辞藻，却能发挥诗的最大的功能；看不出作者有什么艺术上的技巧，但多半是最杰出的诗人才能写得出来。这种诗浑然天成，好像自然本身，它们洗涤人的精神，陶冶性情，给人以美的享受，如李白的《独坐敬亭山》，柳宗元的《江雪》等简短绝句都是这样。”由此可见，巴金所说的“最高境界无技巧”，并非空穴来风。同时，也由此证明：大师们（或艺术家们）出色的内定审美程序是如此惊人地完美。

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5 Q) T7 d+ M6 D) f

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:56
7 k0 z" X& s) X! F# |+ \+ G从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

我可以肯定你的理解还未深入到该诗的核心。假如你能够深入并能感受到个中美妙，那么你会发现该诗已经超越了《漫游者歌》。

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-2 05:05
我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了 ...

5 [: Q. y! E' ^7 U. N4 s这样的形式感觉就好多了，为什么不采用呢？