我睡在云岭上

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-1 22:30
! L3 U  y  D+ _, r7 \9 ~0 P你这就有点教条了，也前后矛盾了。
我所猜不错的话，你可能专门研究过禅佛，应该知道条条大路通罗马，在 ...

8 ?9 K1 v6 i/ G我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要六根绝对清净的说法，是不现实的，也是违背常理的”）则需要更正，因为只有六根清静才能实现“灵肉一体”；如果不能实现“灵肉一体”，无论谁都无法“开悟”，这是不二法则，谁都不能破。再说，现在所说的现实已经非现实，要想解开一切迷团或疑问，那么必须要从“自身”开始，任何跨越或捷径都是不可能的，这样做不但骗了别人还骗自己。所以不能把“佛”说得如此简单。
做诗就是做人，如果连人都不会做，那么诗写给谁看呢？无论如何美妙都只不过是哗众取宠罢了。不说你不知这首诗还有“精华”的评说。关于诗可能你有你的规则，我认为能够“开悟”就是好诗，技巧的东西只属“二流脚色”，你看过歌德的《漫游者歌》吗？该诗就是看不出什么技巧，但却被评为公认的好诗。《达摩神相》曾经说过：如果心善，那么即使她很丑陋也会慢慢变得越来越漂亮起来，相反则即使漂亮也会变得越来越丑陋，这是美容秘诀。我的诗表现的就这些。好了，诗好诗坏我并不在乎。能跟你学习也算是我前世修来的功德。谢谢您！

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-1 23:57
* ^) V: k9 [6 ?我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要 ...

5 z" [! H- D  ]+ [% I7 k你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
6 M6 O6 g  S& J8 o3 }歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界已堪完美，而且其文笔主题显然是属于诗的。
7 L8 D& T: z2 [; T4 i9 v你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？
) [7 k( t! `) h" i在有的人眼中，你这首诗也许是精华，但在我眼中，不尽然。
——你只注重了自己的感受和表达，而忘记了它首先应该是一首诗，一首健康的、能够引人感情共鸣的诗。
- Q4 l9 V- ]( b
啰嗦了这么多，可能你也厌烦了。理念的不同，造就了不同的风格，这一点无可非议。我的观点与看法，如有谬误之处望海涵，也希望不要因此而影响到了我们的友谊。问好灵童

一刀

除了这样的断句让我有些不适应，但这并无问题。
诗还是不错的，很有灵气

夜1969

! h6 o" [" W* b  h5 T  O0 _
5 Y* q: d7 e- O! V1 J  }7 u        一切声音靠近
3 ^( n2 W5 j& s$ v4 b8 F0 \        所有颜色回归本真
        淡淡的云正合胃口
/ l7 l7 J4 B& d8 [        纯洁的香臭爱着呼吸
        舌头终于沉默
        身体的所有部位都与灵魂和合
9 `  `0 k& O: ?        意识与风正在交谈
        六根原是梦的指引
5 f5 A3 O% {8 l" i) I3 d
8 \4 U, S  t8 ]) h其它先不说，重新断句看看，效果应该就不一样了。除了有些词语感觉太刻意了之外，问题似乎并不大。

夜1969

这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：
9 t  b1 M& t6 |/ @. l: ]. G$ i
4 b; F  y; `9 _, z' D　　群峰
, @) W/ V! ]4 g( q2 ?' v9 a& b　　一片沉寂，
2 ]  R' r4 E' I+ ~9 D$ h　　树梢
　　微风敛迹。
4 ]; I$ F& m. X1 c( O4 [3 b　　林中
　　栖鸟缄默。
/ ?1 R- h0 I4 A+ C) Q　　稍待
. p( E- ]7 I" k; w# S　　你也安息。

还有不太讲究的译法：

               所有的峰顶
! V+ ]: V  d$ b2 p; X+ e               沉静
               所有的树梢
% E2 o6 g  U% E9 u- J. l               全不见
7 @* {! v, R3 B! f               一丝儿风影；
- c2 S, g$ {( W. b$ j               林中鸟儿们静默无声。
               等着吧，你也快
6 A% ?- l! E' ?& Q: S               获得安定。

夜1969

从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 00:50
6 j1 s. G7 d- z) O4 s' R) i你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
& \& q" E$ E: _( |2 a5 m1 U歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界 ...

" {. H1 Z5 O% s我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？”。我非常清楚地回答：“我已经非常清楚地表达了我的真实感受。”现在我就用另一种形式重新演绎一次：

* j8 \. t) C! v# ?" x我睡在云岭上

我睡在云岭上
4 k% K$ q* a+ C2 G( Q! c) b一切声音感觉就在耳边

2 F0 v# a6 f/ f我睡在云岭上
) H7 k! k/ X* C! f4 v所有颜色不再迷惑眼睛

淡淡的云正合胃口
柔柔的云轻轻地飘
% r+ h! _8 D9 k( S4 _) l; X
呼吸非常通畅
调皮的舌头终于睡着了
- ~- w# P! Q. ]2 V: W2 K
- m! g8 \- s# _2 a" v5 I8 Z" M身体的所有部位
3 h4 E; b7 M0 X; L5 V" M$ e都与灵魂和睦相处
6 W) A7 e2 A* W' @% D- W
意识随着风
  _1 E2 b2 {, O8 ^四处飘荡
7 s6 A% F0 m+ f
六根原来
+ [& n7 m! G. D& L. ^7 H0 I5 d就是梦的指引

! H8 `( r! f+ A0 a& G- [0 u2012年8月2日广州

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:49
这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：

: w( S# I- A3 A$ M2 U2 x7 n　　群峰

1 s, G. C) w- @# T8 ^! W: [; b《漫游者歌》（摘自《世界名诗鉴赏大全》）


0 r. H- f/ B9 d/ ^( P/ O
一切峰顶上空
3 s  D3 {9 L; B静寂，
) P; O0 W) L" Y# {一切的树梢中
$ a6 E( T% A8 |& k8 Y你几乎觉察不到
一些声气；
3 k7 ?+ G! v. z( X# m8 K鸟儿们静默在林里
$ \! T) r; r9 G7 U且等候，你也快要
去休息。（冯至，译）

4 @+ \+ e& l0 Z
3 c9 u& r/ X7 w9 G* E+ U
2 O; v( d0 M7 O) G" y3 q* @冯至说：“在诗歌广泛领域里，有一种诗写得很朴素。这种诗一般都是短诗。它们语言简单，却非常精炼；没有任何辞藻，却能发挥诗的最大的功能；看不出作者有什么艺术上的技巧，但多半是最杰出的诗人才能写得出来。这种诗浑然天成，好像自然本身，它们洗涤人的精神，陶冶性情，给人以美的享受，如李白的《独坐敬亭山》，柳宗元的《江雪》等简短绝句都是这样。”由此可见，巴金所说的“最高境界无技巧”，并非空穴来风。同时，也由此证明：大师们（或艺术家们）出色的内定审美程序是如此惊人地完美。


1 L. s* \$ I) ?2 ~: H6 o) n
& q5 i! U2 O) y, J* X8 k& x- w

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:56
从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

我可以肯定你的理解还未深入到该诗的核心。假如你能够深入并能感受到个中美妙，那么你会发现该诗已经超越了《漫游者歌》。

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-2 05:05
0 U4 j5 L% @5 f( G% C我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了 ...

这样的形式感觉就好多了，为什么不采用呢？