我睡在云岭上

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-1 22:30
% ~% H& J9 D8 x/ |你这就有点教条了，也前后矛盾了。
# Z) C8 P; g$ F' M; ~- F( q我所猜不错的话，你可能专门研究过禅佛，应该知道条条大路通罗马，在 ...

我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要六根绝对清净的说法，是不现实的，也是违背常理的”）则需要更正，因为只有六根清静才能实现“灵肉一体”；如果不能实现“灵肉一体”，无论谁都无法“开悟”，这是不二法则，谁都不能破。再说，现在所说的现实已经非现实，要想解开一切迷团或疑问，那么必须要从“自身”开始，任何跨越或捷径都是不可能的，这样做不但骗了别人还骗自己。所以不能把“佛”说得如此简单。
做诗就是做人，如果连人都不会做，那么诗写给谁看呢？无论如何美妙都只不过是哗众取宠罢了。不说你不知这首诗还有“精华”的评说。关于诗可能你有你的规则，我认为能够“开悟”就是好诗，技巧的东西只属“二流脚色”，你看过歌德的《漫游者歌》吗？该诗就是看不出什么技巧，但却被评为公认的好诗。《达摩神相》曾经说过：如果心善，那么即使她很丑陋也会慢慢变得越来越漂亮起来，相反则即使漂亮也会变得越来越丑陋，这是美容秘诀。我的诗表现的就这些。好了，诗好诗坏我并不在乎。能跟你学习也算是我前世修来的功德。谢谢您！

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-1 23:57
我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要 ...

4 D6 n% m0 T' o, Q, X: u你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
3 v9 S+ r4 ]- A1 ?+ H  B' S歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界已堪完美，而且其文笔主题显然是属于诗的。
4 r( X. Z/ z4 S2 g! s你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？
在有的人眼中，你这首诗也许是精华，但在我眼中，不尽然。
/ C) H  Q& |" t0 K" ]* @——你只注重了自己的感受和表达，而忘记了它首先应该是一首诗，一首健康的、能够引人感情共鸣的诗。

啰嗦了这么多，可能你也厌烦了。理念的不同，造就了不同的风格，这一点无可非议。我的观点与看法，如有谬误之处望海涵，也希望不要因此而影响到了我们的友谊。问好灵童

一刀

除了这样的断句让我有些不适应，但这并无问题。
诗还是不错的，很有灵气

夜1969

9 Z9 a: i6 A$ W7 I9 p& ]        一切声音靠近
        所有颜色回归本真
: U) p: ^  B0 p, ?$ S! g        淡淡的云正合胃口
        纯洁的香臭爱着呼吸
6 G# D9 L! f7 q: K  `8 f( u        舌头终于沉默
3 l9 E# P3 x3 Y% J8 c$ S% w+ b        身体的所有部位都与灵魂和合
        意识与风正在交谈
/ P$ A0 D# k1 x! M" {+ l9 |        六根原是梦的指引
7 `8 a6 H" P* B" g* e
其它先不说，重新断句看看，效果应该就不一样了。除了有些词语感觉太刻意了之外，问题似乎并不大。

夜1969

这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：

& U9 A1 J- B. S　　群峰
' A/ d4 O9 C4 W- }0 K　　一片沉寂，
) U( N9 X" e9 e/ [2 n　　树梢
/ X; F$ P7 j! D& _　　微风敛迹。
　　林中
9 y) i- n& Y) J2 o& t. J7 ^　　栖鸟缄默。
% x' j! s' j* y  o1 R8 g　　稍待
5 }9 d- b3 g' w- G4 O7 Q& u　　你也安息。

+ x! ?' e4 u1 h( k还有不太讲究的译法：

: c# j5 D( A' I& O  X8 P               所有的峰顶
' m& i# A3 H: e# Z4 H- l               沉静
               所有的树梢
               全不见
! O" Z/ y: |9 S               一丝儿风影；
0 R" ]; x" }: L               林中鸟儿们静默无声。
               等着吧，你也快
8 a& d0 H* T' c, n) X6 [+ c  A) [               获得安定。

夜1969

从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 00:50
你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界 ...

我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？”。我非常清楚地回答：“我已经非常清楚地表达了我的真实感受。”现在我就用另一种形式重新演绎一次：

# [+ h* P; z* @我睡在云岭上

我睡在云岭上
, e5 [8 [) p' d; l1 ]( T一切声音感觉就在耳边
9 E/ `+ J: y8 {4 A2 e
4 [4 w/ s( @5 w' ]# X我睡在云岭上
所有颜色不再迷惑眼睛

淡淡的云正合胃口
3 p: @/ m9 i" h/ f# J柔柔的云轻轻地飘
: a: R6 K- w; c' c1 H- O! H
# D3 O3 S: {+ u( {! X, h$ e4 w呼吸非常通畅
调皮的舌头终于睡着了

身体的所有部位
都与灵魂和睦相处

5 F/ m5 v4 G: M9 Y+ |6 ?意识随着风
四处飘荡

+ q8 H  \# ]5 v7 }- _5 e9 X! e4 _六根原来
3 }$ ]7 J4 A6 l就是梦的指引

0 H% J. c# @4 `8 ]2012年8月2日广州

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:49
这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：

  p5 r# M" p2 ~7 m　　群峰

! `% c+ u- `& r! s) M$ q" l《漫游者歌》（摘自《世界名诗鉴赏大全》）
. |8 t3 _0 i2 G! ?

+ k3 F0 O6 O8 M  i5 ]
/ k) {4 z( c* u# K一切峰顶上空
( y. i) L! B. K4 w静寂，
+ s+ l& p  y9 H' ^一切的树梢中
7 g$ u  D, E9 O" |# S& ?* l8 f4 W你几乎觉察不到
. d2 M4 l1 v- O0 G, C( l一些声气；
鸟儿们静默在林里
且等候，你也快要
- ^( K' J) q5 [7 f- @去休息。（冯至，译）
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" O; }4 y4 M& B. f7 A2 V' B4 @

  N; L  \# Z5 G6 k+ s& B6 i冯至说：“在诗歌广泛领域里，有一种诗写得很朴素。这种诗一般都是短诗。它们语言简单，却非常精炼；没有任何辞藻，却能发挥诗的最大的功能；看不出作者有什么艺术上的技巧，但多半是最杰出的诗人才能写得出来。这种诗浑然天成，好像自然本身，它们洗涤人的精神，陶冶性情，给人以美的享受，如李白的《独坐敬亭山》，柳宗元的《江雪》等简短绝句都是这样。”由此可见，巴金所说的“最高境界无技巧”，并非空穴来风。同时，也由此证明：大师们（或艺术家们）出色的内定审美程序是如此惊人地完美。
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在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:56
从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

我可以肯定你的理解还未深入到该诗的核心。假如你能够深入并能感受到个中美妙，那么你会发现该诗已经超越了《漫游者歌》。

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-2 05:05
) i) f8 J. ]. e* F: o5 \0 @我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了 ...

这样的形式感觉就好多了，为什么不采用呢？