我睡在云岭上

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-1 22:30
  f( t! [' U4 {. L" a2 k6 v你这就有点教条了，也前后矛盾了。
我所猜不错的话，你可能专门研究过禅佛，应该知道条条大路通罗马，在 ...

我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要六根绝对清净的说法，是不现实的，也是违背常理的”）则需要更正，因为只有六根清静才能实现“灵肉一体”；如果不能实现“灵肉一体”，无论谁都无法“开悟”，这是不二法则，谁都不能破。再说，现在所说的现实已经非现实，要想解开一切迷团或疑问，那么必须要从“自身”开始，任何跨越或捷径都是不可能的，这样做不但骗了别人还骗自己。所以不能把“佛”说得如此简单。
" i% l" f7 s( u6 s' M# F做诗就是做人，如果连人都不会做，那么诗写给谁看呢？无论如何美妙都只不过是哗众取宠罢了。不说你不知这首诗还有“精华”的评说。关于诗可能你有你的规则，我认为能够“开悟”就是好诗，技巧的东西只属“二流脚色”，你看过歌德的《漫游者歌》吗？该诗就是看不出什么技巧，但却被评为公认的好诗。《达摩神相》曾经说过：如果心善，那么即使她很丑陋也会慢慢变得越来越漂亮起来，相反则即使漂亮也会变得越来越丑陋，这是美容秘诀。我的诗表现的就这些。好了，诗好诗坏我并不在乎。能跟你学习也算是我前世修来的功德。谢谢您！

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-1 23:57
我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要 ...

) @6 u* Q$ H; D, c" W; c& b% T你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界已堪完美，而且其文笔主题显然是属于诗的。
8 J0 a/ h0 Y8 a- }9 ?* y7 \, F3 ]你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？
8 F. F/ O' l  _/ A* C$ m在有的人眼中，你这首诗也许是精华，但在我眼中，不尽然。
) U5 q% L( s/ ^——你只注重了自己的感受和表达，而忘记了它首先应该是一首诗，一首健康的、能够引人感情共鸣的诗。
- j) B$ j: x& i9 \
啰嗦了这么多，可能你也厌烦了。理念的不同，造就了不同的风格，这一点无可非议。我的观点与看法，如有谬误之处望海涵，也希望不要因此而影响到了我们的友谊。问好灵童

一刀

除了这样的断句让我有些不适应，但这并无问题。
诗还是不错的，很有灵气

夜1969

        一切声音靠近
' S# z/ d- l* M& r1 F( l2 c        所有颜色回归本真
& v$ j" B  b2 a4 _  L        淡淡的云正合胃口
! \  N4 ]5 i! e' j        纯洁的香臭爱着呼吸
, s7 b: s# C% [2 O( }7 Q& l        舌头终于沉默
        身体的所有部位都与灵魂和合
        意识与风正在交谈
5 `$ N; Q8 k. k( e        六根原是梦的指引
1 l2 e' n- g* e, b# e7 F8 U1 A  a3 T
: N" ]2 g$ A# `/ y9 l# m其它先不说，重新断句看看，效果应该就不一样了。除了有些词语感觉太刻意了之外，问题似乎并不大。

夜1969

这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：
3 H  C: Z0 M' o) h! J' P+ y8 b& j: {
　　群峰
) e) s# D+ J9 V6 @　　一片沉寂，
# G3 c1 m& W5 v1 o& b　　树梢
　　微风敛迹。
　　林中
0 P* W; \; u% h3 |+ w0 L% _　　栖鸟缄默。
# B! {% V5 \4 m# i. H　　稍待
+ T8 Q: p+ |. O$ K　　你也安息。
; g* D: ~- o4 Q/ w, i, G7 G
还有不太讲究的译法：

               所有的峰顶
               沉静
7 {3 y& Q+ h) N2 e5 c( Q) C               所有的树梢
               全不见
               一丝儿风影；
4 z1 m( s$ e* M5 e# E7 o* {               林中鸟儿们静默无声。
               等着吧，你也快
4 `9 n3 V/ ?4 }  }+ b) N               获得安定。

夜1969

从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

在线灵童

6 V/ i! k7 Z! H. B$ s$ t- G

夜1969 发表于 2012-8-2 00:50
你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
, c3 ?+ Y! ~3 q/ J歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界 ...

我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？”。我非常清楚地回答：“我已经非常清楚地表达了我的真实感受。”现在我就用另一种形式重新演绎一次：
, ^! O, y( h8 g
0 y' x% K+ D( f6 ^8 g我睡在云岭上
0 [' z$ m$ K9 W! A1 j
9 f8 j( n6 V: P/ }8 |( W- t我睡在云岭上
. @6 Q! i- y" H% R9 w7 u一切声音感觉就在耳边
4 a+ e  G: d2 [$ F1 ~
我睡在云岭上
8 |8 L+ g/ R; }+ Y7 X0 F9 ?. u所有颜色不再迷惑眼睛
$ g$ W4 `, U$ \; E3 Z
淡淡的云正合胃口
/ J$ Y/ d& B- Z) M柔柔的云轻轻地飘
; I# c5 R! g+ S- T* g
呼吸非常通畅
3 x  Z0 h  ^/ T( ^6 S1 C  G; r调皮的舌头终于睡着了
! L8 [% t* c5 T; }0 j
3 t5 k9 R0 k% Y, m身体的所有部位
都与灵魂和睦相处

6 i/ U$ d6 [  z/ l( e1 H" A意识随着风
: K0 @1 _; z: Q3 _9 V/ Z四处飘荡
) Q" O# A+ U+ D6 ^$ x* c/ l
3 L0 V; d5 G6 ~" x! Q六根原来
- m3 }4 d- G( e5 e1 B就是梦的指引

2012年8月2日广州

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:49
9 r3 g& f! ^7 R% D& S这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：

　　群峰

《漫游者歌》（摘自《世界名诗鉴赏大全》）
, Y* ~2 w: A5 C4 g( M
* Q" Y/ I. Y0 B6 Y' c& v& t
- X  ~9 v0 I' m4 {* ~; Q
6 Q7 J  U0 ]" E! ?# N- d一切峰顶上空
6 d6 G! U1 z$ b1 s静寂，
一切的树梢中
你几乎觉察不到
一些声气；
( U5 s' V( J6 i6 J1 Q! M% R鸟儿们静默在林里
且等候，你也快要
  W5 z6 Z! S& z/ ?& T; Z0 h去休息。（冯至，译）

7 c+ ~/ j  k+ ~( k9 ]  s* u- i5 e
, j+ ~3 b$ J6 l7 O/ r  Z
冯至说：“在诗歌广泛领域里，有一种诗写得很朴素。这种诗一般都是短诗。它们语言简单，却非常精炼；没有任何辞藻，却能发挥诗的最大的功能；看不出作者有什么艺术上的技巧，但多半是最杰出的诗人才能写得出来。这种诗浑然天成，好像自然本身，它们洗涤人的精神，陶冶性情，给人以美的享受，如李白的《独坐敬亭山》，柳宗元的《江雪》等简短绝句都是这样。”由此可见，巴金所说的“最高境界无技巧”，并非空穴来风。同时，也由此证明：大师们（或艺术家们）出色的内定审美程序是如此惊人地完美。
7 `9 X2 G: R  F# s9 ]: }6 D

$ h1 A) Q8 U. i5 ~
8 W: L; x* Q' e4 D0 U/ w

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:56
从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

" ?* M( H) n; V! p2 N% l我可以肯定你的理解还未深入到该诗的核心。假如你能够深入并能感受到个中美妙，那么你会发现该诗已经超越了《漫游者歌》。

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-2 05:05
6 O" A9 m; C) |' B* Q7 Q' R我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了 ...

这样的形式感觉就好多了，为什么不采用呢？