诗艺｜公众号poetryart 微信群上的聊天记录如下，请查收。
————— 2017-02-19 —————
陈先生 20:20
我喜欢读特翁的，不是因为他的意象。想象，隐喻
陈先生 20:21
我就是喜欢他凝练的句子
陈先生 20:21
冷峻的语调
陈先生 20:23
他的复杂的意象，虽然都有象征，但是因为他的表达形式比较接近超现实。很多都是在描写一个场景。所以不难理解
陈先生 20:24
他注重意象描写
陈先生 20:24
看他的诗像看电影，画面感强
陈先生 20:25
和策兰相反
陈先生 20:26
不是描写，是倾诉，是交流，把自己置于其中，思考，思潮，发现，
陈先生 20:27
可能我比较喜欢深度意象，空间大，延伸性大的
陈先生 20:27
而不仅仅是画面，隐喻，是隐喻背后的东西
陈先生 20:28
后面的东西。不是象征，隐喻
赵志雄 20:28
特朗斯特罗默的意象也非常深邃，表现力并不比策兰差。而且他更冷静，克制。这是我喜欢的。
陈先生 20:29
我感觉特翁描写的比较实
炯 20:30
在这点上特有点像佛罗斯特
陈先生 20:30
策兰很少描写，是直接置于其中。
陈先生 20:31
我说不上来那么一点的差别
陈先生 20:32
特翁是给你一个画面
陈先生 20:32
策兰是带你进入他的世界，他的语调，他营造的内心
思 20:34
读特翁没多少智性挑战，远不及史蒂文斯，嗯，但他景物描写中新奇意象的奇崛令人惊叹！
陈先生 20:35
我对画面不感兴趣
陈先生 20:35
给你一个画面，让你猜后面的东西
陈先生 20:35
没多大意义
陈先生 20:36
策兰是带你进入一个未来世界
陈先生 20:36
不是画面
陈先生 20:36
我没有否定他的价值
炯 20:36
我说的现代是指他接近电影这种现代的视觉效果
陈先生 20:36
我只是拿他俩进行比较
陈先生 20:36
找到可取之处，
陈先生 20:37
才会使自己进步
陈先生 20:38
斯蒂文斯的很生活化。语言很平常，没有特别处理。应该比较好翻译
冯默谌(DiLiDaLa) 20:38
我无法讲策兰。但我可以说特翁。比如说，我读他，就像跟自己的朋友交流一般。他太接近咱们古人了。
陈先生 20:38
策兰几乎不告诉你任何
陈先生 20:38
策兰几乎是失语的
冯默谌(DiLiDaLa) 20:40
当我看到特翁时。我的感受是，这家伙就是我的朋友一样。他跟古人一般。我读他，就如同读古诗一般。
陈先生 20:40
这个赞同
小地主 20:41
诗本质还是抒情的，不管抒哪种情。深度，意义，哲学，这些只能是作者感观
陈先生 20:41
抒情是诗的最近本的原动力
陈先生 20:41
也是最后的落实处
小地主 20:42
就这意义上，我更喜欢策兰
冯默谌(DiLiDaLa) 20:42
诗是表达内心的。这是基本点。
杨桂斌 20:42
“意义”更多时候是读者赋予的
小地主 20:42
他维度更高些，抒情的格更高
陈先生 20:42
特翁的诗很像超现实画
冯默谌(DiLiDaLa) 20:43
另外，我个人认为。诗歌是个人化的东西。
陈先生 20:43
这么说吧，我看特翁的诗感觉像画
杨桂斌 20:43
@赵志雄史蒂文斯有些诗呈现的是一种“状态”的间隔而已
陈先生 20:43
看策兰的诗感觉是走进了一个未知世界，一个无限大的内部世界
杨桂斌 20:44
让无论什么的“意义”，见鬼去吧
陈先生 20:46
可你的诗一点也不意象化
杨桂斌 20:46
人为何要为某种所谓的“意义”而活着呢？
冯默谌(DiLiDaLa) 20:46
诗歌不以高低优劣分，只以风格论。
陈先生 20:46
不对
陈先生 20:46
看了现代诗的发展历程
陈先生 20:46
我感觉诗歌还是有落后先进的区别
陈先生 20:47
或者准确点说，应该有先后的发展区别
炯 20:47
策兰一点都不难懂
陈先生 20:48
比如超现实之后是深度意象
陈先生 20:48
深度意象之后是策兰
陈先生 20:49
我一直感觉策兰的诗与里尔克他们的深度意象区别很大，策兰的诗应该给个比较合适的形容
陈先生 20:50
里尔克的深度意象仅仅是意象的深度
陈先生 20:52
所长让我最先接触了特翁，而后策兰，这个功劳也有朱宾的份
小地主 20:52
看谁的诗唤起的感觉更立体更丰富
陈先生 20:53
目前感觉诗歌到策兰就停止了脚步
陈先生 20:53
以后会如何更加完善诗歌，鬼知道，
炯 20:54
那你还写啥？陈先生，不要盲目崇拜
陈先生 20:54
我写因为我喜欢
陈先生 20:55
我写的动力和策兰没有关系
炯 20:55
那就好 放弃策兰
陈先生 20:55
一码归一码
炯 20:55
停止读他
炯 20:55
停停会有好处
陈先生 20:56
直到我找到新的形式，我就会放了策兰，就好像，当初放弃海子，放弃特翁一样
陈先生 20:56
不会停，革命尚未成功，同志仍需努力
炯 20:57
不要从一个跳到另一个，在中间要给自己的形式出生的机会
陈先生 20:57
放弃就意味着我有了新欢
杨桂斌 20:57
[啤酒]老陈你确定你没喝酒
陈先生 20:58
不会。我在接受中放弃中，也诞生了很多我自己的东西
陈先生 20:58
我不会喝酒
杨桂斌 20:58
醉了
陈先生 20:58
诗歌为证
炯 20:58
新欢也会很快变旧欢
陈先生 20:58
会的
陈先生 20:58
老婆要一个一个的换
穆高举 20:58
镜子里的
穆高举
另一端。岩石犹如
冰块在夏日松懈的身体
它，与卧榻的契约还在
相互掩埋，木片隐入远处
——“我在我的肉体里。”
此刻，在这神秘的居所
厨窗外，车流穿梭
像虚无填充沉默的镜子
2017年2月19日于太原
陈先生 20:59
不叫迷恋，仅仅是喜欢
陈先生 20:59
所长一如既往
陈先生 21:00
一眼就能看出是所长，化成灰也认得
陈先生 21:00
所长也算我的启蒙老师了
陈先生 21:00
启蒙意象诗的老师
穆高举 21:00
易子，木有真理。
陈先生 21:01
[捂脸]
杨桂斌 21:01
快磕两个响头
陈先生 21:01
所长会太极
陈先生 21:02
我不信那些庸俗的套路
陈先生 21:02
记着就是了
陈先生 21:02
好多人我都记得
杨桂斌 21:05
打死才扫厕所
陈先生 21:05
余秀华也让我抛弃了[呲牙]
穆高举 21:05
你不懂，不扫就会被扫。 |
发表于 2017-2-20 12:49
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发表于 2017-2-20 13:01
