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纳吧“诗意同城”诗歌沙龙发言记录

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发表于 2012-8-30 23:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
纳吧“诗意同城”诗歌沙龙发言记录

文字整理:安扬   罗怡

                          
本期主题:“代际·沟通”:天津诗歌的代际与传承
时间:2012年8月18日星期六下午2:00-5:00
地点:华苑产业园区工华道1号  智慧山·纳吧
本期主持:卢桢  罗广才  王菲
主办:智慧山·纳吧

卢  桢
     首先由纳吧的工作人员王菲介绍纳吧的情况。
菲:
     首先我代表纳吧欢迎大家参加本次诗歌沙龙活动,我们纳吧平时会办一些文化创意类的活动,诗歌是我们很重要的版块,也希望能为天津的诗歌界做出贡献。
希望这个诗歌沙龙活动能在我们纳吧长期的、定期地举办下去。希望大家以后能多关注我们纳吧,关注我们的微博还有豆瓣,多参加我们的活动。
卢  桢
    现在我们请罗广才老师为大家介绍一下参加今天的沙龙活动的诗人们的整体情况,有请罗老师。
罗广才
    大家下午好!首先我非常感谢朵渔先生来倡议和组织这次活动,受朵渔先生委托,我和汤文还有其他的几位诗友一起召集我们天津从40年代出生,50年代、60年代、70年代、80年代、90年代,跨越50年的各代的诗人们。今天到会的有我们学者、诗人,获得过普希金诗歌奖的谷羽教授,最年轻的就是我们“9 0后”诗人罗怡。
    今天到会的大部分诗人虽然不多见面,但是我们在诗歌文本当中,在我们天津的诗歌记忆当中是非常熟悉的,朵渔先生、萧沉先生、向峰先生、汤文先生,还有我们的很多很多天津具有文本创作的优秀诗人们。
    今天还有很多远道宝坻,以及大港专程赶过来的诗人们,也有的诗人们听说这个消息之后,放弃了在外省的度假,还有的诗友正在天津给假肢做换件,知道这个活动,急于要参加,非常想参加。结果匆匆把假肢装上来参加我们的这次诗会。总之,诗歌让我们感动,今天我们大家在一起度过一个诗歌的下午,谢谢大家!
卢  桢
   首先,由谷羽教授谈一谈对诗的观点。
羽:
   非常高兴参加这次纳吧的活动,本人40年出生,感谢罗广才、朵渔,感谢纳吧。诗人孤独,但也需要交流,我写诗少,翻译诗多。分享几首,作为开场,我朗诵几首诗。我认识一位作家昂放,下面我就朗诵几首他的诗。
《行走》
行走
一条街走到底
行走
一条路走到头
镜头
捕捉风景
空间
开拓自由
《母语》
英语
法语
从四周压挤
母语
被压挤进身体
深埋在心底
夜静更深
睡梦中
母语
从心底泛起
带着乳香
如清新的空气
词语被压挤
竟然光彩熠熠
有形有色
有鲜活气息
触摸每个词
感受神奇
母语的词句
喷涌如泉
情不自禁抓起笔
书写
书写北美风情
散发薰衣草的香气
昂先生出了一本书籍,送给我,其中有几首诗歌,我觉得很有意思,下面我给大家读读。
《献给李白》
诗人李白
以诗赞颂美
他成长在遥远的蜀地
我恳求明月向诗人传达
对他发自内心的敬意
大诗人当中位居第一
用天颂之笔谱写青曲
诗人的心灌注于永恒
从来不知何为恐惧
道家的庙宇在深山异地
月洒银灰 万籁俱寂
李白,中国人的心灵
翱翔云端 碧空千里

《献给诗人杜甫》
作为古老家族的后裔
漂泊流浪于峡谷山川
了解平民百姓的艰辛
游思织进了精美诗篇
美妙绝伦的神奇诗句
展翅飞腾 传之久远
诗中真情亲切而质朴
人生劫难引发悲叹
诗人,伟大的思想家
你的天才无愧于桂冠
悠悠江河是你的居所
一条小船是你的宫殿

《鹤鸣山巧遇哲学大师老子》
注:鹤鸣山在四川青城,那里有一个道教的寺庙,有老子的塑像

巴黎
纽约
青岛在天涯喧哗
这里,
还有月光
土地宁静温和
                            还有月光神圣的道教文化
                              它就在身边

白鹤为我们唱歌,
多么奇妙啊
天人合一
啊,精神与心灵和谐
愿天下各民族友好相处
编织花冠献给预言者
愿松树在我们地球上繁茂生长
                      愿我们沐浴阴与阳的幸运星光
融融月色   山峦白鹤
工作顺利 他笑着说

《徐志摩》
这是诗人在815日写完寄给我的诗
知识分子
高贵的爱眉者
热爱你的有万千读者
读者爱你脱俗的诗风
总能展现卓越的才气

仙女告别了潺潺小溪
高高地飞翔在云端
你在飞行中遇难丧命
这结局实在悲惨
然而伴随融融月光
你在九霄云外翱翔
中国诗让你
呼吸顺畅
卢  桢:
    谢谢谷羽老师的我们朗诵,这里面有古今的对话和中西文化交流。谷羽先生为我们带来的第二个启示,在孤独中,发现心灵之美,书写带有心灵之美的文字。感谢谷雨先生,和我们共同分享了诗歌,更宏观地谈中国诗歌、中国诗人对文本的书写。以前我们总说:“让天津文学走向全国”,我认为应该是“天津文学走在全国,甚至走在世界当中”,已经成为中国乃至世界文学、诗歌的不可分割的元素。下面有请“80后”诗人王彦明谈一谈。
王彦明:
    感谢纳吧,非常高兴能和大家相聚,让我相信在这样一个充满商业的时代里边,还有人甘愿做唐吉坷德、西西弗斯那样的人。我没有准备发言稿,相对与谷羽老师那么严谨,我很惭愧。
这些年我在外漂泊,走过很多地方,觉得很多地方诗歌的地域认同性特别强。在我以前写某本刊物的创刊词的时候,我就想到天津的诗歌是缺乏个性的,如果非要牵强地说,我认为天津诗歌在很大程度上,外来的有效性要比本土的强。真正有成就的诗人是外来户,可能是我的偏见,但也是现实,是对我们的一种警醒,此外后继无人。当我想编一本青年人写的诗选的时候,我得不停地去各处搜索,求别人给我稿子,把我能认识的朋友都走了一圈。天津诗歌的后续力量实在薄弱。
如果从天津诗歌历史上看,比如徐志摩、穆旦,包括孙犁。从真正成就上说,本土被消磨了,被世俗化的生活消磨了。从诗歌理论建设出发比较少。诗歌的争论应该是技巧方面的,但我看到的争论,是谁当老虎的问题,因为大多数当过狐狸,然后渴望当老虎,当不了狐狸的豺狗四处乱走。  天津的诗歌没有高峰,多数都是土丘。当然像朵渔老师等人的诗歌还是很好的,但我看到的都是土丘。我们的诗歌一代代传承,却非常庸俗,甚至比二人转还丢人。我们发表诗歌的版面有限,期盼年轻一代写出更好是诗歌。真正拿出一些诗歌“不怕好,就怕差”。大多数诗歌比较虚假,比如“乡土抒情”,我看到的,武清现在是拆迁。
      我个人的想法也许不少人会不认同,朵渔在2000年的时候说过,“不团结就是力量”。诗歌比较的是技艺,争论的是文本,不服气的就拿文本来试试。
卢  桢
    我非常赞同彦明兄的发言。我们都是80后,我也是80后。对我们来说,    现在是“满天星星,没有月亮。”诗歌最终还是要靠文本说话,“80后”、“90后”的诗歌还应该多交流。希望“80后”“90后”的年轻人多一些像今天这样的交流,因为不交流你就不知道自己的诗写得多好,不交流你就不知道自己的诗写得多烂。谢谢彦明兄的发言。接下来我们请王向峰老师来为我们谈一谈,有请。
王向峰:
    我真没有做什么准备,我刚听到王彦明的发言,我觉得挺好的。总体上讲,我觉得诗歌更多地应该真正地从文本的角度去投入,去交流,这种新锐的表达,这种交锋,这是一种诗歌精神的体现,要有一种不同诗风的交流,这是非常必要的。诗人之间,更应该强调宽容,更应该真诚一些。应该坚守诗歌的理想精神,应该强调诗意本身的东西,而不是不同门派之间去互相排斥、恶言相向,或者背后的拆台。这些我觉得不是诗歌本身的东西。
     另外,从80年代起天津诗歌有过一些实践,像徐江也好,萧沉也好,后来的朵渔也好,其他诗人也好,我希望这样一种兼容,在诗歌文本上的交锋,是对诗歌本身有益的。诗人本身应该坚守对理想的追求,对现实的批判意识、人文精神,这一点是非常重要的。为什么山丘比较多?可能也有另一个层面的意义。因为现在社会多元化了,人们的价值、审美和诗意的表达也多元了。这里面,我们应该秉承两个精神:一个是真诚,一个是诗歌人文的精神需要坚守。另外,从诗歌不同精神的探索,在语言上的探索,从诗歌本质意义上的探讨和交流,这一点是天津诗歌需要进一步交融的。我今天来,我感到这样一种交流。朵渔和广才跟我谈到这个事,我觉得特别好,包括今天的气氛我觉得很好。
卢  桢
    谢谢向峰老师给我们提出了这样一种忠告。诗人要坚守一种真诚的关怀,体现在对社会的认识上,要具有人文精神和底层的关怀。作为一个诗人,有这样一个身份,同时似乎还应该承担一些公共知识分子应该具有的责任感,作为诗歌写作者来说,如果不能对现实和周边的环境作出有效的回应,甚至是回击、反击的话,作为诗人的一种反抗性、反叛精神也就无从表达,无从发挥了。从这个意义上,我们应该学到更多的东西。下面我们有请80后诗人温度发言。
度:
    各位老师好!很荣幸来到诗歌沙龙,作为一个年轻人,我觉得我来这里更多的是来学习的。能听听在座各位老师对天津诗歌的传统、现状,包括诗歌的一些精神的讲解令我受益匪浅。
     我个人如果谈谈对诗歌的感受,我认为诗歌除了要有丰富的生活阅历和文化沉淀,还应该用心去感受这个社会和这个世界当中存在的一种“矛盾的美”。我自己有一句口号:“像温度一样写诗”。我觉得“温度”就是一种矛盾的美,诗歌创作中完全抒情的诗歌现在很少了,创作的时候,抒情需要有理性的辩证,也就是辩证的逻辑。我觉得辩证就是发现生活中的矛盾。
还是刚才那句话,我今天是抱着学习的态度来的。我以后会多参与这种沙龙活动,我觉得大家的参与,就是对天津诗歌的传承。
卢  桢
    温度的最后一句话很好,参与进来就是一种传承。传承不是我们写几首诗歌来完成的,天津诗歌的精神确实需要行动,和这样一种聚会来传承的。下面我们请慧儿来谈一谈。
儿:
    我今天参加这次活动感到很荣幸,但是我没有准备,不知道该说什么。讲讲我对诗歌的理解吧。我对诗歌首先是热爱,其次才是写。那么既然需要写,就应该发自内心的来书写自己心里的东西。
    我作为一个女性的写作者,听到更多的声音是男性对我说:“你应该写的去掉你的角色,更要男性化去写东西。” 但是,你让我这么错位去写的话,我肯定写不出来。作为女性,我觉得还是要坚守自己的理性的角度去看世界,去感悟这个世界。
卢  桢
    惠儿说的从女性的一种自有经验、私密经验来看待诗歌。我觉得就像向峰老师说的,诗人要真诚地面对这个世界,来表达自己内心本真的声音,这样才能体现真诚、纯粹的心灵之美。感谢惠儿。接下来我们请耕来发言。
耕:
    广才告诉我要说两句话。我不太适合这种即兴发言,我没这方面才华,但是心情还是很激动的。首先感谢纳吧提供了这么好的场所。再次感谢朵渔,广才、汤文他们组织了次活动。在座的人大部分我都认得,里面还有很多要好的朋友。
    今天是我参加这次诗歌讨论,人比较多,代表的各种写作风格,所以今天是各路大仙云集,给我感觉是云蒸霞蔚。当然以上几个人的发言,观点我都赞同。我觉得诗歌首先确实是得爱好,不爱好它肯定进不了这个门坎儿。就像有人问我,我也写小说,长篇、中篇、短篇我都写。但是我总觉得不如写诗歌这么痛快。而且写小说太麻烦,事太多。这么多年大伙知道有我这个写诗的,这样一个作者。我几乎是很少拿出来,最近只是上网,在他们的鼓动下贴了点儿。我认为:
     首先诗歌应耐住寂寞,很多文本不错,但是很多很多背后是有故事的。要把它深入地读进去。刚才那个女诗人发言的观点我也很同意,既然是百花齐放,诗歌必然会出现各自写作的不同,我觉得这样没有什么不好。高、精、尖的东西总是很少、很少,而且也未必都适合胃口,所以刚才向峰讲宽容,我觉得很对,写作品应该突出自己的个性,包括语言、结构、立意、角度。不管是谁,把名字挡上,一看这诗歌,基本就是你的风格,这是很重要的。不管在多高的层里头,拿出一万个,虽然在高层,但都是一样的,就没有什么意义和独特的地方。所以我认为诗歌的个性很重要。现在很多诗歌激情挺浓烈的,但诗歌的艺术手法不是很讲究。所以我认为不管精神上的喜怒哀乐,七情六欲。自古人类无非就是这几种感情。但之所以能够引起人的注意,就是它的特点、翻心、方法。我觉得大家应该要安于寂寞,才能够把自己融到诗歌里去。刚才彦明弟提到的本地诗,我觉得往上捯两三代都是外地的,纯天津的土著太少了。所以我认为,正是由于鲜活的血液补充到天津,才使天津这么生机勃发。
卢  桢
    谢谢深耕老师。下面我们请天津的老师人颜廷奎来给我们讲一讲,有请颜老师。
颜廷奎:
    今天特别高兴和大伙在一块,因为看到很多年轻的、中年的诗人,我和谷老师我们70岁了,算老点儿的了。我也没有准备,就有什么说什么吧。诗人都是真诚的,不会骗人。
     来以前我听说朵渔参加,以前我没见过朵渔,朵渔比我小30岁,他73年生人,我43年生人。但是我对朵渔的诗歌和他的诗观很赞同。我在家里翻翻,发现我读过朵渔的诗。我在2010年写了这样一段话:
     “朵渔的诗观我是赞同的,但是现在一说到政治,就会被世俗化。其实政治就是文明。正就是正直、正派、正义的意思;文就是文明、文化、文雅的内涵。治是善良之治。诗歌是善良的宣泄,它必然对政治有所表示。热爱它的本性,反对它的非本性。”我说这短话的意思是,我们这个年代,对诗人、对政治都是很敏感的。直到现在我还是认为,诗歌应该发挥它的政治警示作用。就是说,我们对不公道、不正义、邪恶的东西应该表示我们的态度。诗人都是有社会责任心的,应该起到自己的作用。当然,诗歌肯定不会对政治有扭转的作用,因为我们不是官员,不是政治家。只能起到警示的作用、表达我们自己的作用。所以我现在一年只写几首诗,但是我对政治还是感兴趣。
      前两年我写了一首《保卫土地》,这是一首长诗,200行,后来《天津文学》发了100行。现在我想找一个园地把它发表。就是说我对现在土地方面的一些现象表示自己的愤慨。去年,我又写了一个《让春天进来》。我坐在我的写字台上,看到外边,我就想:“让春天进来吧!让春天进到我的屋里来。”实际上这也是一种对社会现象的抗议。这首诗我写了90行,《天津日报》发了40行。后面没给我发。为什么呢?后面有一句是“我窗户外边的栅栏把春天挡在外面,却挡不住小偷进到家里。因为我住的小区一连发生了多起小偷入室盗窃案。栅栏怎么只挡春天,不挡小偷呢?后来我看到北大某教授的一篇文章,他说:“现在许多年轻人告诉我,你别太认真了,别太世故了。”他说:“现在有很多年轻人一点儿锋芒都没有了。反而让我们这些六、七十岁的人表达对社会一些不公平的现象的愤怒。这是什么世道?”
      我最近又写了一首《历史的花瓣》。写了四段,就是我对历史的思考。就是说在我们这代身上还留着对诗歌的一个本性,就是对社会不公平现象的愤怒和谴责。我小的时候从民革开始,59年我开始写诗,写了很多年,后来一点点发表,后来又写新诗。现在有的诗写得不怎么样,但是我们要跟上时代的潮流,至少现在的报纸还能给我发表。在发表这些诗歌的时候,我肯定要顾及政府的态度,不能说得太绝了。有些地方要收敛一些,有些地方要圆滑些。但是政府也是反映不公正、反倒丑恶的。但是实在太锋芒外露了也不行。我现在还在家看《资本论》。这本书是马克思对资本的解析。他的很多结论是从那里出来的。我看的懵懵懂懂,但是马克思的主要精神我能理解。具体的商业资本,产业资本,等等。很多东西的细节论证我有时候看不懂,但是我还必须一个字一个字地看完。我就想,我们中国信仰马克思主义,我要看看马克思主义到底是怎么说的。
      后来我才发现,马克思的《资本论》第一卷是他写的,二三卷都是恩科斯整理的。马克思写资本论的时候,还顾忌到政府的态度,有很多东西不能直说。那个时候马克思都不能直说。现在我们写诗敢直说吗?这就是我们诗歌的艺术,它的巧妙,它本身的一些特点,来表达我们自己内心的一些感情。我到了70岁了还发表这些激昂慷慨的言辞,因为我还是一个诗人!
卢  桢
     谢谢颜老师!下面我们有请张重宪老师谈一谈。
张重宪:
    刚才听了前面几个人的发言,我看了一下屏幕,有几个想法。
     我首先先说一个想法,我觉得对于诗歌来说,概念是最不重要的。我也想说天津没有诗歌的土壤,这就像说天津没文化一样。但是天津是一个很怪的城市。它既没有充分的物化,但它也未开化。它是一个特殊的城市。刚才听了颜老师的发言,非常慷慨激昂。他对朵渔的诗歌是赞同的,赞同才会拿出来谈,不赞同就把它藏起来。我们不是为了发表而写诗,而是为了表达内心的情感、思想和精神而写诗,发不发表不重要。而且现在很多发表的诗没有意义,或者不是真正的诗。我们不是为了进入政治而写诗,但是如果我们的诗对政治没有影响的话,我觉得也没有价值。古往今来。从世界范围来看,其实所有的诗人都对当代乃至后代的文化、政治产生了巨大的影响,因此才能留下来。如果我们的诗歌不进入政治,不敢说出我们自己的意见,其实就不用写诗了。
     还有一个,我觉得诗歌在理论上有很多要探讨,比如说女性诗歌。在我们整个的社会里,在各行各业都是阴盛阳衰的情况下,在我们现在的会场一看,女诗人很少。这可能也值得分析。另外刚才有个女诗人说,有人建议她用男性的视角写诗歌,其实这也是概念,没有意义。其实写诗就是诗,好的诗歌不会跟人没关系,因为只有真正的人才会写诗。所以我想,一方面是创作,一方面在理论上应该更多的探讨、更深入的探讨,而不是概念化。
卢  桢
    感谢张老师,下面我们有请诗人启林为我们谈一谈。
林:
    各位老师好!我今天非常荣幸来到这个诗歌沙龙。我作为天津的本土诗人,我觉得天津人有一个特点是乐观、豁达。我觉得像《贫嘴张大民的幸福生活》把天津人的特点表现得很好。因为我当时在写诗的时候,因为我身体的原因,作为一种自我心情的一种发泄。是自我的一种表达,就觉得心情好多了。但是随着我后来身体慢慢恢复之后。我觉得诗歌应该更关注社会生活。我觉得诗歌应该反映对生活的热爱。只有热爱,才有一种责任感。我想诗歌应该是一根火炬,通过一代一代的人把诗歌传递下去,让诗歌的生命永远不会熄灭。我现在的写作状态是,更多地关注底层的人的生活,他们的喜怒哀乐,他们的生存状态。我觉得坚守非常重要,只有坚守才能继承传统,才能有创新,才能有所突破。我想用我昨天给残疾人朋友写的一首诗作为我发言的结尾:“其实你的微笑笔比什么都重要,我们在这里相聚又相散。只要我们在路上,我们的每个足迹都会变成奇迹。”谢谢大家!
卢  桢
      谢谢启林。我感受很深的一点是,以前我们说传承某些精神。我想传承的应该是技艺和象征手法,对表现力的一种传承。传承更是一种内在的对于精神的坚守。正是一代又一代人对诗歌的投入和坚守,促使我们今天可以坐在一起,讨论诗歌这样的一个话题。所以,我觉得精神远远比技法更加重要。这是我个人的感受,希望能得到大家的共鸣。下面请天津的资深诗人段光安老师来发言。           
段光安:
      传统的文学已经被影视和网络所取代,人们的生活方式和思维方式发生了重大的改变。某些艺术由主体走向边缘,也是很自然的事情。诗歌、书法、京剧等等,发展的空间极为有限,就像蜡烛,已经被电灯所取代。它的照明功能已经失去,但是因为它很美,所以作为照明的象征,用于祭奠或者是庆典,依然存在着。我认为,诗现在才是真正的到了解放,得到了真正的解放。
      有人说诗歌有一些政治功,这些功能实际上不重要,关键是它表现了自身。诗人成为普通人,这是一件非常荣耀的事情,不必要承载太多。过去诗人压力太大,现在写诗的人没有这么大的压力。这是一种进步,当代的诗人已经没有什么光环和桂冠,他已经从高坛上走下,但诗人没有失去傲骨,每个诗人正在慢慢品尝着自己的血、自己的绝唱。诗像纸质的阅读,已经处于边缘。但它不会消失,这点我是坚信的。诗永远存在,在那些值得纪念的日子,永久地呈现。这是我自己对诗的一点认识。最后感谢这次沙龙活动组织者,这是一件好事,使天津诗人以后更加活跃。谢谢!
卢  桢
      感谢段老师,下面请军人出身的诗人傅诚学来发言。
傅诚学:
    了解我的人知道,我很少参加此类的活动。我想表达几层意思:刚才有个年轻诗人说,天津诗坛,包括中国诗坛,有星星,没月亮。我想告诉你:“有月亮,在牢里。”我下面背几句鲁迅的话:“中国自古就少有敢于独战沙场的武客;中国自古就少有敢于针砭时弊的士子;中国自古就少有敢于抚哭叛徒的吊客”。有的时候,我在网上浏览微博,看看咱们诗歌圈,看看博客里的那些朋友们,我就感觉像看CCTV-1。
      诗人如果没有义愤、没有正义感、没有良知,那写诗干什么,要告诉我们什么?要传达给读者什么呢?所以我觉得诗人要关心时事。我的老师颜廷奎70岁高龄了,还那么慷慨激昂,反而我们这些热血沸腾的年轻人,那么平静,诗写得那么暧昧。我觉得很不解。谷羽老师也来了,他是普希金诗作的翻译大师。我当年写诗是受普希金影响。普希金本人就是一个十二月革命党人。一个诗人心里没有义愤,心里不燃烧活跃,我觉得他的诗一定不会引起我的关注。我不认同天津诗人,或者某某诗人,我不是天津诗人,我写诗是在成都当兵的时候。如果说非要用一个地域把我概括起来,那么我是从成都嫁接过来到天津的诗人。我觉得天津人应该有大家气派,不要太小家子气,不要画地为牢。包括最近几年,天津有很多诗社。我觉得为何不大家团结在一起,像朵渔,像广才一样,把大家召集在一起畅所欲言,自己朗诵自己的作品多好。      
      最后,我想朗诵普希金的《伽达耶夫》(因为韵律问题,个别词汇我校正一下,词不达意了):

    爱情、希望和平静的光荣
   
并不能长久的把我们挤垮
   
就是青春的欢乐
   
也已经像梦、像朝雾一样的消亡
   
但我们的内心还燃烧的愿望
    在残酷的政权的重压之下

    我们为了荣誉的心还没有死亡
    俄罗斯要从睡梦中苏醒
   
在专制暴政的废墟上
    将会写下我们姓名的字样

傅诚学:
    俄罗斯苏醒了,中国会怎么样?
卢  桢
      感谢傅老师满怀激情的演讲,但是我们作为听众都没有资格来评论您。我觉得只有在座的谷雨先生可以给您的诗歌朗诵做一番评点。下面有请谷羽老师。
雨:
      刚才他朗诵的我觉得是何其芳老先生翻译的,何老对这首诗很喜欢。当然现在我觉得穆旦翻译的更接近原文。如果有机会大家可以去看一看。      
卢  桢
      谢谢谷羽老师。接下来让我们请蓝湖来讲一讲。
湖:
    大家好!我没有准备发言,所以想的也不是很全面,我简单地说一点认识吧。首先,我写诗比较晚,到现在是四年的时间,所以今天来是本着学习的态度来跟大家交流。我觉得现在天津诗歌界的整体发展不是很强。相对于全国其他省市而言,我觉得天津整体实力不强,除了那么突出的几位诗人。比如萧沉、朵渔、汤文、王向峰老师。整体实力还是有待提高的。下面我说一些我对好诗的看法。我觉得应该具有四个因素:
1. 诗歌应该是自然生发的。我觉得大家都应该有所认同,我就不详细说了。
2.诗歌浓缩才是精华。现在国内比较知名的诗人,像杨黎等等,我觉得他们的诗歌过几百年以后就被人遗忘。因为他们的诗歌80%都应该扔掉。我觉得他们的诗歌值得读的只有那么一小段,或者几句话。反正我觉得读者很没意思,我不愿意看这样的诗。现在我觉得大伙好像都在追这个潮流,觉得废话就是诗,废话也能拿来当成诗写。我觉得没有主见,如果每个诗人都追着明星诗人去写,我想他写不出什么名堂来。
3. 创新性。我觉得诗歌除了在继承传统,像中国有着五千年的文化历史,我觉得诗人应该从古诗当中吸取精华。另外一个就是在现代诗歌当中提取你所需要的精华,少跟着潮流走。如果一首诗特别落俗套就不是好诗。一首诗能吸引人读下去,能迅速地读完,并且能给人带来共鸣才是好诗。
4. 诗歌应该具有社会性。最后我想说一句话:只有具有社会性的、关注社会的诗人,才是真正的诗人。
马知遥:
      我打破一下俗套,不用主持人点名,毛遂自荐来说一下。我是天津大学的马知遥,在座的很多诗人我都很熟悉,因为我毕竟诗坛中成长,在创作第一线二十多年,同时创作诗歌评论。所以,我首先是诗人,然后是诗歌评价家,我还是有资本发言的。
       首先我想说,什么是诗人?什么是诗歌。所有诗人都是情人,因为他是有情感的、活生生的人。所有诗歌都是情歌。它必须带有活生生的能动的、带有温暖的、有温度的歌唱。如果诗人是冷冰冰的,他的诗歌不会打动人。如果诗人没有情感,他的诗歌也无法进入我们的视野。那么,天津有自己的诗歌传统吗?我想是有的。既然天津有自己的诗人,那么所有的诗人都应该有一个共同的标准、共同的诗歌传统、诗歌精神,那就是“悲天悯人”的诗歌传统。如果诗人丧失了最起码的人文精神,那已经没有传统了。当一个丢弃传统的诗人,不管他的诗歌带着什么样的符号,已经离真正的诗人很远了。所以,天津应该有自己的诗歌传统。它和中国任何一个地域的诗歌一样,悲天悯人、高尚的人文情怀,都在我们的血液里。
      如果你选择了诗歌,只有死亡才能阻挡你。因为我们是人,我们必须关注到现实、和现实发生关系。当然我马上要说到,我对山东的诗歌观察、了解的比较多,我来天津不到两年。就我自己对天津诗歌的观察,我觉得还缺少深度诗歌,缺少温暖,缺少有浓度的情感诗歌。而且天津诗人在罗广才和各位诗人的共同努力下,逐渐团结起来,成为一个诗歌的团队,是很可贵的。但是团结之后更多的应该是在诗艺上不断交流。尤其是精神上的碰撞,让他们的诗歌的写作更前进一步。而现在就我来观察,天津诗歌的群落整体的写作水平和天津诗歌的整体水平是相差很大的。因为天津有些诗人是在一线诗歌的写作水平上,而大多数诗人的诗歌还限于只是热爱。
      诗歌写作仅仅是热爱还是不够的。当我们和现实发生关系的时候,我看到的更多的天津诗人是在用单线直抒的方式在表达自己对世界的认识、对人生的认识。这种单线直抒的方式50年前可能还算诗歌。但在现在这样一个信息化爆炸的时代里,当人们日渐显现出隔膜,在钢筋水泥的环境下,人们对情感和心灵缺乏交流的环境下,依然单线直抒就显得太没有诗歌的创意了。显得缺乏诗歌的张力。这样使诗歌的诗意荡然无存。只能使诗歌走向直白、直露这样的取向。所以我觉得,我们要关注现实,并且要让诗歌的责任总觉地和现实发生关联。不是要求直白的单线直抒,而是要转化为心灵的力量,转化为内心对现实的深刻地感受和感悟。这样的诗歌才是有力量的,是带有诗歌内心弹性的。所以,诗歌首先是对自己心灵的关注。这样才能折射出对现实、对历史、对人生的认识。如果只是从表面看,只是从表面批判,那么这种批判太肤浅了。所以我觉得诗歌至少是关于“三个度”的写作:
第一、思想深度。就是一种情怀和境界。一个没有对宇宙、对人生、自然、社会有情怀的诗人,他写的诗歌绝对没有哲学高度。那么和深度更是相差甚远。     
第二、要有情感的浓度。当我们对生活、一草一木产生情感的时候,当我们感觉到那些活生生的生命的时候,当我们看到一场大雨、狂风、地震,我们不可能无动于衷,肯定会有发自内心的情感去接近那些遭受灾难的生命。这时候我们和宇宙、大自然和整个社会的情感交流,让我们感觉到或悲或喜,这些感情沉淀以后,化为一些有浓度的文字写出来,我们才会被感动。而不是那种直面的、浅薄的、直白的表露。“哦,大地震,你夺去我们多少生命!” 这样的表露不是诗歌,它只是废话写作的一种。
第三、诗歌写作还要有难度。诗歌是有门槛儿的,并不是所有的人都可以扔下手中的活儿,去当一个诗人的。不是键盘敲击一下,分行就是诗人、就是诗歌。诗歌是有技巧的,是经过多年的语言的锤炼。当诗歌的思维转化为创作的语言的时候,你才可以成为诗人。这种思维是来自于常年对自然、对社会的内心的强烈地感受。然后这种感受自然成为你的语言风格,成为你的思维的一种自然表现的时候,也就是自由创作的时候,诗人才能脱颖而出。我以为,就像刚才很多人说的,我们要注心现实,我们是现实的一种。同时,我们要用有浓度的情感去表达它,我们要把诗歌写得越来越好。这是我作为外乡人对天津诗歌的一点观察,谢谢大家。
卢  桢
     感谢马老师主要从感动写作和难道写作这几个项目上为我们谈了他的一些想法。接下来我们有请沈遇来谈一谈。
遇:
    大家好,我是沈遇。我坐在这是因为那边吹的空调太冷了,今天穿得有点儿少。我觉得这样讲话挺闷的。我写诗时间特别短。而且我是第一次参加这样一个聚会形式的活动。其实我写东西比较内向,性格比较悲观,可能属于“私小说”那样一种范围。我凡事都是从个人、自身出发,很少去考虑周围的一些东西。刚才蓝湖说起对话诗,关于对话诗我有点儿想表达的。还有关于大家说的政治和诗歌的关系,包括前面有位诗人说,我们这群人这么能这么满足呢,人家七十多岁的老诗人能够这么义愤填膺,你们的愤怒上哪里去了?你们是诗人吗?我觉得这个现场给我的感觉太虚伪了。
     可能我写的东西在座的能看到的很少,我的知名度也有限。但是大家应该知道有一个女诗人叫“大腿”吧。如果说她写的东西令各位反感的话,可能我下面要读的这段话大家也要反感了。那么我先给大家道个歉,不好意思。因为刚才我问过了,能在这种场合爆粗口吗?告诉我可以,那么大家受累忍受一下,很快我就读完了。

《诗意稀松,逼亦如此》
1,日子是一天天过的,那些雾气也是一顿饭一顿饭的功夫里慢慢空茫起来的。
2,兴趣有的时候是自找的有的时候是被逼的。
3,有人下班忙着删短信,有人在海边,这里的“有人在海边”,肯定不是某一天,而是他一直都在他妈的海边,这就是他选择的生活,而有人一直忙着删短信,这也是他的生活。
5,民谣是不是都愿意放弃平衡感,追求一点灵魂出窍的快意?
6,灵魂出窍,也不是那么容易的,你能抓得住的主题不外有三,一,性欲窒息,二,窒息性欲,三,性欲和窒息。
7,而获得性欲的途径却纵横四海,四海同流。自摸是最不入流的,眼下最入流的莫过于意淫政治。
8,文革时期高喊口号不也是一种口淫犯么?
9,情诗最特么讨巧,这是人类崇高的感情(崇高个屁,性欲而已)。
10,而高超的诗呢,也不过是打炮的润滑剂。
11,诗意稀松,围墙紧逼。菜篮子稀松,物价紧逼。把这些入诗,富有时代感的,庸俗的却又是眼前该办的,需要呼吁的,应该是正常的吧?
12,这也是被逼的,人有的时候,就是喜欢把被逼的东西当作兴趣,斯德哥尔摩情结吧,多美好的虐恋衍生物。
13.那些凿凿的字句。那些浓缩的人生观点。
14,其实你早就变稀松了,难道你还想否认么。你一边看新闻一边淘宝,一边开QQ聊天一边讨论今天淹死多少人,你一边骂党一边下A片,这些稀松的玩意,一样搅和着你屎一样的生活,你居然还妄图从里面寻找诗意。
15,所谓的诗意,也不过是一种文艺的自我保护罢了。(稀松的质量不高的人生,用再确凿的诗情也掩盖不住啊)。
16,老罗(罗永浩)言,真正的傻逼,敢于面对惨淡的人生。二手玫瑰(我喜欢的一个乐队)也说,我被活活逼成了一个搞摇滚的。
17,逼,它就是逼了,它对你而言,只不过是把你逼成了个不好好说话的,它至少没逼死你,你怎么还不出来感谢生活?
那些雾气从逼缝(墙缝)里汩汩流出,仔细嗅嗅,竟然还真有他妈的一丝诗意。
18,能活着,而且还能写诗,这是多么让人欣喜若狂的事啊。
19,还有另外的高兴事,那就是,你的羞耻心,渐渐离开了你。
20,写到二十了,不能再写下去,比起在诗意里搅蛆犯混声东击西,还是洗洗睡了最要紧。
21,好吧最后一句,自古苛政出诗意。
遇:
    谢谢大家!
卢  桢
     谢谢沈遇。刚才你说到虚伪问题,那一谈到虚伪,我想起刚才颜老师谈到的一个话题就是真诚。真诚和虚伪的界限在哪里?我突然想到现在网络上的一个词汇:青年。我觉得写诗的人都是青年。青年分成三组:普通青年、文艺青年、2B青年。我觉得这个分类倒无所谓,关键在于什么是虚伪的人。虚伪的青年是一种刻意标榜自己是某种青年的人。而真正的青年、真正的诗人应该是心中存有一种真诚。今天我们谈了很多这样的话题,一个诗人应该面向公共生活,做一个公共知识分子,应该抛弃党派政治,而歌颂、传达公共政治。这才是一个诗人应该具有的真诚的属性,虽然我们今天在座的人不能百分之百做到真诚,但我们起码是在走向真诚的道路上。感谢沈遇的朗诵,接下来我们有请探花来讲讲。
花:
    各位老师好。都说李白斗酒诗百篇,我看是瞎说,谁喝多了谁晕乎。我想说诗歌创作的几个要素:首先,该是有酒的。
     第二、我觉得应该有山、有水。我想咱们天津这几样要素都具备,特别是有咱们罗广才老师等一批热心于诗歌公益事业的人,还有各位老前辈的提携、帮助,将来天津肯定能出大诗人。另外我想说,诗人都是可爱的。大周六的,又是下午,每人都有自己的事,每家都有自家的事。大家能够聚到这里,证明诗有魅力。但是可爱之人必有可恨之处。咱们跑到这里来,家里可能说:“又跑了,孩子也不管,家务也不做。”为什么?我想是源于对诗的热爱。
     第三,我想说“诗意同城”这个题目起得好。大伙儿都是爱诗的人,也都是有诗意的人,到这里来,大家都在同一个城市。我想用这个题目能够把咱们天津的诗人集合起来。以前的活动我参加很少,但今天的活动我觉得是天津诗歌的“集结号”。今天各位老师都发表了很好的意见,我听着很有震动和感触。有不同的声音、流派、写法,也有这样那样的写作题材。我想应该像咱们“天津精神”一样,能够互相包容的。大伙儿不应该是互相排斥的,再说诗歌也是多元的,我想在这样一个环境下,天津诗歌还是有希望的,我写诗时间不长,两年多一点儿,写得不好,平常胡闹的时候多,借这次聚会,向各位老师学习,更向各位老师致敬。
卢  桢
     接下来有请汤文。
文:
    首先,谢谢纳吧的石总,谢谢朵渔、广才这次费了很多心思把大家聚到一块儿,我也是其中一员。前面的老师们,还有跟我年龄差不多的,还有更年轻的,都说过几句话。在这里我没有总结的意思,只是说两句我个人的观点。
      今天的主题是“诗意同城”,我有一个想法:这个时代不缺大家弄一帮诗人,大家搞一个小山头儿,聚一下,最后弄成一个饭局,这种事挺多的。但今天我也许还是乐观的,但是我宁愿把这个乐观看做是我们未来一个天津的方式,虽然说这种话有一种天津的地域感,但我们毕竟生活在天津,你不得不,你已经选择此地,别无他处。对吧?明天你可以离开,你也可以回来,但可以作为一个诗人回来,没问题。大家聚在这儿,我希望把这件事看成比以往的,甚至正在发生的一些其他事情更乐观。什么意思呢?我觉得今天来这儿,私下里我跟朵渔他们也聊过一点儿。我觉得不管你有什么样的见解,不管你有什么样的诗观,不管你现在处于一个什么样的水平,以及你将来可能处于什么样的水平。你坐到这里,这是一个平台。这就像有的人,你选择了诗歌。你为什么选择诗歌?因为孤独。每一个人都孤独。你选择了诗,你是幸运的,诗歌照耀了你。你不应该对诗歌有仇恨,我今天听出有个别的年轻人好像对诗歌有种仇恨感,就是什么都不是诗了。怎么写都不行,你说正义也不行,你说崇高也不行,都很虚伪,我不认同。诗歌对你是一种照耀,你谈到心理没有问题,如果你连心里的东西都不要的话,你就可以不再写诗了。你可以干别的去,你可以到大街上去骂街,没有问题。你可以一天从早骂到晚,没有问题。但是尽管你有这样的观念,没有问题。我觉得这是一个很好的平台。就像你可以说不同的意见,我也可以说不同的意见,当然别人也会说不同的意见。
     说到这里,我突然想起一个孤独的事儿:我有一个朋友在新西兰,现在还在新西兰。他有一次跟我在电话里说了一件事。因为新西兰这个国家人很少,他是华人,他开车走在一条路上,又开过一辆车,是老外,一个老头,一个老太太。开出好远后,他从反光镜看到这个车停下来了,有个人上来冲他招手。他以为他们认识,他就把车停下来了。结果他走过去,老头和老太太突然跑过来,跟他抱了一下,因为好久没看到人了。就这么简单。那个地方人少,就造成了孤独的最大可能。什么叫孤独?就是你到一个地方,你还要想想,这个地方有人吗?那么你作为一个诗人,肯定比一般正常环境下的人还要孤独。你可以孤独的死去,可以选择用这种方式去死,但你不能拒绝交流。既然你在这儿可以达到一种交流,你可以有不同的观点,甚至不同的政见,你也可以进行交流。我想纳吧可能会比将来其他地方的聚会要强,我也抱着这种心态和信心来祝福以后所有相聚的日子。谢谢大家。     
卢  桢
      感谢汤文老师,接下来我们有请萧沉老师。萧沉老师今天来到这里,很多诗友心里都特别高兴。我记得前年在南开搞“穆旦诗歌节“的时候,萧沉拿着一个吉他,勾走了很多女同学的心。很多女同学问我他是谁?他写过什么东西?我发现萧沉不光是歌唱得好、诗写的好,字写也非常能够吸引少女的眼光。开玩笑,现在有请萧沉老师。
沉:
      我什么也没准备,不知道说什么好。今天实际上是一个大party。大家都挺高兴的,聚会嘛。我个人觉得能够见到一些很长时间没见到的朋友,很高兴。至于谈一些诗歌观点、见解。怎么说呢,我写了三十多年诗了,已经“刀枪不入”了。这是实话,大家说什么,不入耳了,没办法,所以我也对不住大家。诗,我个人觉得不重要,重要的是诗意的人生。写不写诗都无所谓,很多人不写诗,但是他整个的人生是诗人的人生。所以说这是非常关键的。那今天来智慧山也是一样。智慧山这样一个场地,要打造周围的环境,居住环境、办公环境,实际上也是一种为了大家诗意的生活,让大家有诗意的人生。所以说写不写诗已经不重要了,重要的有诗心。我今天也没什么准备。最后我还是想朗诵一首,这个诗也没有题目,我就直接朗诵。(略)
         
卢  桢
     谢谢萧沉老师精彩的朗诵,我非常幸运,我在不同场合听过,今天是第三次听到这首诗歌。我在心中勾勒出他那种带有力量的笔迹,我在微博上也看到了他这首诗,他写出来放在了微博上。现在我们的时间刚刚好,第一个环节到此结束。下面我们请朵渔老师讲几句,来为我们开启下一个环节:自由讨论。
渔:
    我主要是想解释两句,刚才老提我名字,说是我委托广才,其实不是这意思。这个活动还是智慧山的一个活动,尤其是石总和王菲他们在操办,我、广才、卢祯他们只是辅助一下。也是因为觉得,智慧山他们确实希望做一系列的活动,第二个是这个空间也非常棒。而且很多老朋友很长时间没见,不妨把大家召过来。这个主题也是随便起的主题,今天大家的发言也确实是海阔天空。也没有严格按照这个主题去讲,只是找一个主题把大家召过来。体验一下这样的空间。以后大家谁有朋友过来,石总说是免费的。开个玩笑啊,我们以后还会组织诗歌方面的活动,每个月都会有,我是觉得一个城市的诗人本来就不多,都是“珍稀动物”。大家再老死不相往来,太没意思了。
大家可以观念不一样,写法不一样,我觉得都无所谓。古人写诗也是不一样的七律还各有各的写法。不妨过来坐一坐、聊一聊。没准儿可以成为朋友,没有什么你死我活的事情。刚才老萧说写诗已经不重要了,主要是你怎么生活,我觉得他说的是有道理的。其实我也是天津的一个外来户,我也在这生活了十几年,我觉得这个城市确实很奇怪。好几位老师刚才都讲了这么个意思。我觉得诗人是有责任的。你不要说这个城市的文化不活跃,结果你写的也是那样,很平庸。我觉得有什么样的诗人才会有什么样的城市。你自己生活得很自由,这个城市才会很自由。你自己生活得有尊严,这个城市才会有尊严。你自己生活得很精彩,这个城市才会很精彩。刚才有一个朋友要发言,问我说脏话行不行,我觉得可以啊,无所谓。我“下半身”出身的,我怕什么?
我觉得这次沙龙活动很随意,今天既没有主席台,也没有官员。大家就是在酒吧里聊一聊。以后欢迎大家来玩,组织活动也可以。还有很多朋友没有发言,我就不多说了,大家谁想发言,随便聊聊吧。
卢  桢
    还有哪位朋友想发言?
天大研究生:
    我也是外来户,我简单自我介绍一下。我在天大读本科,马上就要读研究生了。我就是来围观的,来学习的。我写东西时间不长,我从高中开始读诗,一直到来天津之后。我觉得自己一个人写太闷了。我从高中开始写,后来自己写的很闷,也发现提升不了。后来我读了很多外国诗和中国现代诗,近一百年来的诗都读了好多,但总感觉自己写不出来,所以急于找人去交流。我们是天大的工科院校,文学社很少,我一想可能南开有,后来发现南开连个像样点儿的文学社都没有,诗社也没有。所以觉得很失望。后来我通过北大的BBS,我有个同学在北大,于是我就在那边交流。后来我和北大的文学社认识了,从大二开始认识,已经三、四年了。建立了很好的友情,而且我还发现和同龄人交流的时候,应该发现你现在写到一个什么程度,你和同龄人比差在哪里。如果你直接瞄着一个很高的目标,你的能力达不到,你就会很痛苦。所以我和北京这些人交流,让我的写作在两、三年之内突发猛进,得到了一些前辈的承认。
     我是最近在“豆瓣”上看到的这个活动的。我非常好奇。这是我来到天津这么多年,第一次发现有这样的活动。我就想过来看看是什么样的一个状态。当然我后来有点儿能力之后,我就想在学校是不是能搞一些这样的活动来影响周围的同学。我就在我们学校校报,曾经也在天大的图书馆搞一些诗歌的讲座。当然讲的也不好。但我觉得至少给那些对诗歌有一定爱好,但是读的不是特别多的人有一定的启发性。后来我在天大团结了几个人,但是我自己也不喜欢搞小社团,也是平时几个人喝喝酒、交流一下,也不想成立一个社团,揭竿而起的样子。我也独立惯了。所以当我看到这样的题目:天津诗歌的现状和未来。刚才王彦明也讲了“没有高峰”之类的。实际上,我看到的“80后”现在正处于在诗歌上特别热闹的时候。现在最早的“80后”都30岁了,这时候都像争地盘儿一样,所以说有好多的报纸啊,书啊,都在编这些东西。
      像我属于89年的,最末的,等我写好的时候,好多“80后”都成为诗坛明星一样的人了。所以我们这种是属于被忽略的人。当然我感觉我写的并不比他们差多少,当然也不是非要努力去争一下,只是我感觉归根到底还是要靠自己的努力,你读多少书,你自己的体悟,最后才能融入到你自己的写作里。所以交流就是避免产生孤独感,有一个伙伴在路上,至于走多远,不是伙伴的原因,而是你本身有多大耐力,有多少能力。
      我今天来到这之后,看到一开始很多人发言比较浮一些,没说到点子上去。后来发现有很多不同的声音,我感觉这个现场还可以。也希望这样的活动能办下去,把更多青年人拉进去。青年人对于新鲜事物的接受能力,对于诗歌方向的把握能力应该更灵活一些,而且已经写了很多年,或者受以前的诗歌影响太深的人面对新的诗歌方向的时候,会有一种排斥。我感觉前瞻度应该不是特别强的。我看到纳吧这个活动的海报贴到我的大学里面,但是我看到今天没来多少大学生。所以我想以后是不是会有更多的渠道,让更多的年轻人能看到这种活动,加入进来。不仅仅对天津诗歌这样一个概念来讲,让天津的更多年轻人,追求诗歌的有理想的人获得更好的一个提升。
洪卫国
      我不是青年,但我是个二手青年。看到今天这个题目——代际与传承。据今天142年前天津发生了一件大事,就是天津教案。到了今天这个时候早已经结案,而且历史批评了这16个人。这16个人从监狱里出来的时候,虽然他们都戴着手铐脚镣,但他们都换上了戏装。在凌晨天刚刚亮的时候,他们走在大街上。那时候大街上有很多的市民围着送他们,然后这些人就对着那些围观的老百姓说:“看看爷们儿还怕什么?” 老百姓回答说:“没有害怕的”。确实这些人就是这样的走到了刑场上,脑袋就落下来了。其实这16个人根本不是“天津教案”真正的凶手,这些人都是天津的最底层的人,也就是一些流氓、地痞。但是在那件事情发生以后,他们这些人都是自愿去抵死罪,要把自己的命去换那些人的命。我在想,刚才很多人在讨论传承,讨论诗意也好,诗人的什么东西也好。那些匹夫都可以这样,那么诗人、有文化的人能做到吗?现在一些年轻人在网络上只是谩骂,却没有真正的愤怒,只是对自己本人不平的一种谩骂。现在诗坛的一些冷落和冷清跟这些有关系。文学往往都是小说和散文,写诗的已经很少。
      作为一个写作者,只敢把自己的一些感受、感动表达出来,而不敢把社会、普罗大众的感受和不平写出来,那我觉得那些文字是没有任何价值的。有人说写诗不重要,我觉得假如你的诗不包含对普罗大众的关心、关爱,不包含悲天悯人的一种情怀,这种诗确实没有存在的意义。包括诗歌、小说和所有的文字,都没有存在的必要。历史传承下来的是人文的一种精神。不管是天津人也好,外地人也好,不管是中国人也好,外国人也好,传承下来的都是这些东西。所以计较和讨论是不是天津人,是不是天津本土诗人,我觉得没有什么意义。
      刚才大家可能听到外面有一阵鞭炮声,那肯定是结婚的鞭炮声。为什么天津市下午结婚?而天津的四郊五县是上午结婚。为什么呢?我想大家应该都想过这个意向。因为本来都是一个城市,谈不上什么地域问题。天津只是一个地名,天津这个地名仅仅才六百多年,所以谈不上什么一定要有地域性。只要你是诗人,你站出来,对这个社会发出声音就很好,不要考虑地域性。我就说到这儿了。
徐柏坚
      大家好,我是柏坚。前天吧,朵渔给我打电话让我参加这个诗歌沙龙。然后我来了。因为在座的大部分我都不认识。你们不认识我,我也不认识你们。然后我简单的介绍一下我自己。我90年代开始写诗,我以前的笔名叫南岛。我大学毕业后去美国斯坦福大学留学,学语言和法律。从美国回来以后,我就在部队工作——在部队干了10年,在空军干了8年,在陆军干了两年。大概07年吧,转业到天津法院工作。以上是我自己的简介。
     然后下面我谈谈在诗歌上我的理解。长话短说吧,关于诗歌文本,我也从90年代开始写诗,我写了20年,对诗歌文本这块我不做评价。因为每个人的喜好不一样,环境也不一样,对诗歌的审美也不一样,我只是想说,作为天津,必须有自己的文化,不是说你说说相声,唱唱歌,那就是文化,它不是那个样子的。诗歌是一种智慧,你远离诗歌就是远离智慧。因为今天这个场合,也不能摊开了讲。咱们在下边可以沟通。
     最后一个就是说,在年初的时候,我跟画家李晶老师,还有唱摇滚的歌手张楚,还有我的一个朋友在北京,我们商议在天津搞一个“诗现场”。我想找我认识的天津的诗人,跟向峰老师、萧沉、朵渔,加上我,在伊蕾老师,主要是伊蕾,就搞了一个“诗现场”。这个地方呢,就在成都道和桂林道交口,五大道公馆。是用一个朋友的公馆,他很热爱诗歌,我跟他说了一下,他把“诗现场”的牌子挂上去了。这个会馆希望大家以后经常去,只要你说我是诗人,就全部免费。那个环境非常的好。我当时的起意就是因为翟永明翟老师,就是四川的一个诗人,他有一个搞得非常好,所以我觉得天津要有一个“坐标”性的东西,就是“诗现场”。现在已经开业了,欢迎大家去。最后感谢纳吧的老总,朵渔,还有广才。非常感谢,谢谢大家!
苏志坚
    首先感谢柏坚柏老师、广才广老师、还有朵渔朵老师,三位老师提供这样一个机会,我是去年年底生了一场病,做了一个大手术,大半年的时间一直在家里养病,几乎是与世隔绝的状态。所以收到这个短信之后,我觉得有机会能够出来见见很多很长时间不见的老朋友,确实是慰藉了我久病的心灵。所以真是非常感谢你们几位。然后刚才朵渔讲话说,诗人是“珍稀动物” ,应该团结起来,我也有这个感觉和感受。
     有的时候我出来锻炼身体,从南开文化宫门口经过。南开文化宫就是现在的庄王府,它旧的建筑两侧还保留着文革期间遗留下来的水泥,那种大标语,这个现在中国农村都已经没有了,这个地方我觉得真是可以称为“文物”。这个两侧的标语的内容,左侧是:全世界人民大联合万岁,右侧是:中国人民大团结万岁。所以今天我替朵渔接个下茬儿:天津诗人大团结万岁。多带几个人坐坐,多交流交流。我就说这些,谢谢大家!
张久森:
    我只是一个诗歌爱好者。我刚跟庆军说,我在刚才偷拍了一张照片。谷羽老师背对着沈遇坐着。谷羽老师脸冲这边,那个女生脸冲那边。两代诗人他们在背对背。在咱们这样一个宽松的环境当中,那个女生在抽着烟,刚才还问能不能说粗话。我觉得他们代表着两代诗人。而且我觉得谷羽老师打死也不会再说粗话的。我觉得都是很有个性,同时我觉得也都是不同风格、不同年龄的诗人在这里聚会,我觉得对天津诗坛来说,也是一件幸事。刚才几位老师都对咱们智慧山表示感谢,我觉得确实需要发自内心的感谢,这真不是客气。
      刚才蓝湖说,现在很多诗歌成为一种垃圾,或者说人们现在已经都不看了。包括咱们诗人自己,看得可能都并不多。那么作为一个地产,能给咱们提供这样一个环境,确实是很有眼光,确实是对诗歌的一种支持。我啰嗦两句,最近这一两年,有两首诗歌特别震撼我的心灵。上次和广才吃饭,广才引用萧沉老师的那首:我们抽光了所有的烟/烫出满天星。当时我心里就“哎呦”一声。这才是真正的诗歌。这才代表咱们天津的水平。另外还有就是,前几天,北京下暴雨那次,后来的微博,我不知道大家是不是看到了,我一晃就过去了,就是写北京下暴雨的一首诗,就几句我记不全了,就几句:此时的中国在4米以下。当时我看完之后,确实是非常震动。当然我没有看全。
      我为什么举这两个例子呢?我觉得刚才向峰老师,还有其他诗人提到,咱们现在的诗歌缺乏对社会和人文的意识,对社会关照的不够,只是小的这种风花雪月、无病呻吟。大家也知道,我们现在的诗歌刊物很少,诗人们包括我自己看到的作品也很少,现在写诗的人很多,写出的诗很多,但真正拿的出手的,包括现在在座的,包括我个人确实是很少很少。我觉得这里可能有一个很大的原因就是,咱们说“诗言情”“诗言志”,可能这里头抒情比较多,所谓的“抒情”都是小情,卿卿我我、风花雪月这些。而那种大的志向,大的人文关怀、社会的忧患意识确实太缺乏了,缺乏思想,或者说缺乏智慧。我觉得这是我们以后,包括我个人需要学习的。我们要能够站得更高一些,包括我们从思想上能够有更多的深度,我觉得这还不光是诗歌技巧本身的问题,今天又一次很好的开端大家互相交流,学习。我觉得这也是天津诗歌界努力的一个方向,出一些有分量的东西,而不是一些简单的文字游戏,我觉得这是对诗歌的一种亵渎。今天有一个很好的开端,大家在此交流已经是非常好了。希望大家今后在天津能有这样一个很好的平台,大家互相交流、互相学习东西,我就说这么多了。谢谢!
胡庆军:
    我是大港的,我叫胡庆军。刚才感谢的话各位朋友已经说得很多了。我就不说了。但是我不说并不代表我虚伪,说与不说与虚伪不虚伪应该是没有关系的。关于诗歌的好与坏,我也没有什么资格去评论和评价。我今天看这个场合的饮料很有意思。喝果汁的就去打果汁,愿意喝柠檬水的就去喝柠檬水,愿意喝咖啡的就去喝咖啡。我喜欢喝果汁,我觉得柠檬水就是垃圾,喝柠檬水的就觉得我喝的这个是垃圾。但是我们坐在一起,这就是每个人的喜好问题。我就说这么多吧。
高聚文:
    我简单说几句吧,我叫高聚文。我来到这儿,很多朋友都是初次见面。有些老朋友最近这些年有所交流。我参加活动也很少,中间隔的时间比较长。也许是兴趣或者一种本能的东西吧,隔了那么多年,又往诗歌里扎,我的观点同意庆军说的话,就是各有各的特点,我希望互相包容、互相宽容。我们这个诗歌的群体不是凭着几个拔尖人物所能支撑的,而是全体爱诗的人、写诗的人共同支撑着我们这个诗歌活动,所以我们要宽容那些写的不太好的人。我就说这些。
杏:
    我来自大港,我姓张,叫张宝民。笔名我不好意思说,第一次写了首诗,用这个笔名发了,就沿用下来了。尤其是现在,引申义比较严重,不说了。以后就叫我张哥也行,我今年50岁,叫我张老弟也行。我写诗30年没有什么成就,自己也有点儿小的感悟。我写诗没有自己的标准,自己用真情写出来就可以。至于什么当明星的愿望也没有,现在往外投稿的愿望也不大。好像以前说过一句格言,“以我手写我心” ,生平足矣。好,谢谢大家。
狼:
    我叫鬼狼,我的真名叫张宁,我是山东的,我在天津大概也有十年的时间了。写诗歌的时间也挺长,大概七八年的时间,活动参加的也挺多。今天人数是最多的一次。大家聊了很多,我也听了很多。对于诗来说,我个人感觉诗不能脱离生活。对于诗人本身来说,先要把自己的生活搞好,生活搞不好,我觉得写出来的诗也不会好。
还有一个就是说,诗人在写诗的时候,关于一首诗别人爱不爱读,很多人看到别人的诗的时候,不见得爱读,但是我至少要读五遍。我在这个过程中,知道哪个字要删掉、哪句话要删掉,哪部分我要改掉。然后在改的过程中,我觉得也很重要。节奏感也包含在里边。所以说写诗自己先读。如果你自己都不读,哪也别期望别人读。好,我就简单说这么几句。
左文艺:
    我是来自大港油田的左文艺。作为诗歌爱好者参加今天这个活动,我特别高兴。我想说,我看到大屏幕上写着“天津诗歌的代际与传承”。我觉得一方水土养一方人。我平时也写小说,也写诗歌,像贾平凹的小说,他陕西黄土高原的那种文化就成就了贾平凹。我觉得咱们写诗,看看小说这方面是可以借鉴一下的,就是你的源泉在什么地方。我写歌不是轻易去写的,我的灵感在什么地方。你比如说,像我来自于油田,油田的景有抽油机,所以我们看到的那些管线,所有的那些部位,都可以给一个文化爱好者激发出灵感。这就是一个立足点。这个立足点要是找好了,和自己的工作、生活结合在一起,就是取之不尽的源泉。谢谢大家。           
师大刘教授:
      我来自天津师范大学文学院。关于这次活动我也有一些感想。首先是感谢,谢谢主办方,谢谢朵渔兄和广才兄,让我过来感受一下非常美好的诗歌的下午。第二,我也想顺便做一个宣传,大家,可能看到这台摄像机了。因为我们几个都是在天津师范大学文学院,我们一起做了一个文学网站叫“支点文学网”,就是阿基米德“支点”。大家有兴趣可以回去看一下。刚才朵渔也说到,我们都生活在这个城市,大家有的时候也抱怨,天津的文化氛围怎么会这样呢?但是我想,只要是我们在座的大家共同营造一个这样的氛围,包括诗歌活动,包括文学网站,这样大家团结起来,天津的氛围肯定会越来越好。作为每一个生活在这个城市中的人,为此做出自己的一份努力,这也是我们创办这样一个网站的原因。
      另外还有就是刚才有很多人说到的,可能提的少一点,我想说一下,就是:先锋精神的缺失。实际上,写诗歌本身,我们的生活本身就是诗意,或者说诗意也体现在生活当中。这个我并不反对,但是像我做文学史,文学诗只承认你这首诗到底好不好。当然我也知道,各位可能在路上,或者说在爬坡,不是说我在爬,或者说我已经做出了爬的姿势和姿态,我就可以说自己是一个诗人。真正的诗人是应该能够爬到顶端的,或者是对中国当代诗歌,甚至是对文学史产生影响的。因为,在座很多诗人,有的我是在各种场合见过的,虽然这类活动我参加的不是很多,我主要是做小说研究的。但我想恐怕天津诗人包括天津的评论都有一种义务就是,在这种情况下,切磋的是诗艺,使自己的诗写到最好。
     今天我一听,大家还在讨论一些到底是不是应该关注社会,还是关注心灵,我想这个问题非常浅层次了。我觉得关注哪个都可以,没有好和坏。关键是怎样去关注,并不是我喜欢喝果汁,他喜欢喝咖啡,而是怎样使咖啡更好喝,怎样使咖啡处于一种巅峰状态。希望以后讨论一些更细微、技术层面的一些东西。我想这是很重要的。就讲这几点,谢谢!
宋仕敏:
    我还是第一次参加这个诗歌沙龙活动,觉得收获特别大。短短的一下午的时间里,这么多人、这么多的诗歌界朋友坐在这里讨论、发言,我觉得比坐在电脑旁边翻看博客更有收获。我觉得现在社会上都是在炒作各种商品,歌星、影星各种新闻也在炒作。我觉得诗歌不需要炒作。诗人就是老老实实的人,就老老实实的写诗。有一句名言说得好,“只有民族的才是世界的。”我觉得诗歌要写好也是这样,只有通俗的才是民众的。一首好诗首先要打动自己,还要能够打动别人,我觉得这样就是一首好诗。我也希望今后我们这些诗人有更多的好的诗能够打动我。
卢  桢
     还有没有哪位诗人朋友想发言?因为时间所限,活动五点钟要结束。那么,我们最后请朵渔老师再说几句,来总结一下。
朵  渔:
    你说吧。
卢  桢
    嗯,我没有资格总结。
朵  渔:
    我也没有资格总结。
卢  桢
    还是你来总结吧。
朵  渔:
    这个,晚上晚饭自己解决,只负责提供茶水,不好意思。我们这个沙龙就是这么个意思。我们没有办成个饭局,就是一个聊天。拿话筒的发言就到此结束。大家随便聊聊吧。回去的车票也得自己解决,呵呵,不好意思。好了,到此结束。谢谢各位朋友捧场。欢迎以后常来。
卢  桢
    最后还要感谢活动的组织者,和智慧山文化产业创意园区的领导们,以及有识之士的大力支持,谢谢大家。

(全体热烈掌声,完。)

备注根据录音整理,未经发言者审阅)

(转自罗广才博客:http://blog.sina.com.cn/s/blog_49ebdc0e0102eu5h.html
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沙发
发表于 2012-8-31 13:03 | 只看该作者
读之有得。
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板凳
发表于 2012-9-1 21:32 | 只看该作者
{:soso_e163:}{:soso_e160:}
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