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楼主: 陈皓
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为什么要沉默?

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351#
 楼主| 发表于 2018-2-23 17:50 | 只看该作者
陈润民 发表于 2018-2-23 08:55
欣赏,学习,顶上  问好朋友. 狗年快乐幸福!

润民好!新年吉祥如意!
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352#
 楼主| 发表于 2018-2-23 17:51 | 只看该作者
舟自横渡 发表于 2018-2-23 10:13
民主社会有纠错机制,可以消弭生灵涂炭之惨祸

      你所说的民主社会,大概是指西方“三权分立”的资本主义社会吧?那么好,我们就拿这种民主社会的典范美国,来说说它的所谓纠错机制吧。
      我们都知道,枪支管理在美国一直是一个深受民众诟病的话题。据统计,美国一年死于疏于管制枪口下的无辜者,达3万多人。美国民众一直希望政府部门加强枪支管控,通过各种渠道如上书、游行、上电视节目等呼吁,然而毫无收效;就连美国总统奥巴马的多次要求,也无济于事。为什么?美国不是民主社会吗?所谓民主,不就是以大数的民众利益为主吗?不就是少数服从多数吗?可在这件事儿上不行,你得服从少数既得利益集团,因为它已牢牢掌控美国参众两院,它紧紧地约束住了美国总统的权力。它之所以能这么做,就在于庞大的枪支产业所带来的巨额利益。这是民主在少数既得利益集团面前遇到的尴尬。再拿伊拉克战争来说吧,美国以萨达姆政府的独裁统治和拥有大规模杀伤性武器为由,发动了颠覆萨达姆政权的战争。事实表明,这完全是莫须有的借口和站不住脚的理由,美国无非是想扶植一个亲美的政权,借此来控制中东的石油资源以及增加在这一地区的话语权。可最终的结果怎么样呢?事与愿违,不但没有达到自己的所愿,反而还让伊拉克10多万民众做了冤魂,美国自己也死了9000多军人,伤了五六万人。这些人连生命都没有了,还与他们谈什么民主与人权呢?至今9年多过去了,伊拉克还是一个千疮百孔的烂摊子,与萨达姆统治时期相比,真是一个天上一个地下。为了自己的“一己之私”,美国可以打着民主和正义的幌子,肆意侵犯人权,到处发动战争或者代理人战争,搞得生灵涂炭,民不聊生,哀鸿遍野。这样例子真是太多了,比如科索沃战争,号称“阿拉伯之春”的利比亚战争、至今仍未停止的叙利亚战争,以及在各国以民主为由搞的反政府的“颜色革命”(包括在我国的香港地区等),远的还可上溯到越战、朝鲜战争,中东欧剧变与前苏联解体,等等。这是民主在国家利益面前遇到的尴尬。再有,去年闹得影响很大的中国女留学生章莹颖,被美国一同校男生绑架致死案。虽然检方已掌握了足够的证据,可以让法院判罪犯克里斯滕森死刑,但让人匪夷所思的是,究竟是否判死刑,还需要美国司法部长的点头同意,否则无法判死刑。这就让人不解了,你的判刑是根据法律还是根据官僚的个人好恶?法律是民主的保障啊,可是美国可以以慎重死刑、保障罪犯的人权为由,将一个罪该处死的罪犯的判决以各种理由拖延,在许多情况下,使得一些罪犯逍遥法外。而真正受害者的人权呢?又该由谁来保护?究其原因,无非是种族歧视、权力介入以及金钱作怪所造成的恶果。这是民主在法律面前遭遇的尴尬。从以上所举事例不难看出,美国所谓的民主社会,在有些时候,在它应该纠错的时候它没有纠错,在它应该民主的时候它没有民主,或者换句话说,所谓的民主社会,民主常常是虚妄的,人权往往是靠不住的,法律有时是令人质疑的。正因为如此,美国才干出了那么多生灵涂炭的事儿。这类民主国家的例子很多,比如英国、日本,等等,在这里就不一一赘述了。而与美国相比,中国这个被西方国家视为不民主的国家,除了一再被列强侵略、摧残和奴役,却从未像美国那样打着民主和正义的幌子,四处以强凌弱,滥杀无辜。这也是世界各国人民有目共睹的。民主社会不仅常常没有纠错,没有消弥生灵涂炭之惨祸,反而还屡屡制造事端与惨祸。这正是西方所谓民主社会的悲哀所在!
      其实每一种制度,在它建立之初,都具有先进性,都代表着大多数的利益。它在制度的设计上也都有相应的纠错机制,比如宪法、法律、政策及各种议会、会议等。但任一何种制度,经过长时期发展之后,它的合理性都会渐渐丧失,而不合性则会不断增加。这个时候,每个社会总是努力通过各个层次、各个领域的改革,来增加和延长制度的有效性与合理性;可当这种不合理性积累到一定阶段,局部的改革已经无法凑效时,就只能通过暴力革命了:推翻旧的制度,建立一个崭新的更有生命力、更能代表绝大多数人利益的制度。西方民主制度经历了数百年的发展,它的合理性正在丧失,不合理性已经渐渐暴露出来,西方的有识之士也在感叹当今西式民主的日趋虚伪、没落。当然,它现在还处在尚可以通过自身的改革和调整来增加合理性的阶段。至于未来,让我们再慢慢观察吧。
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353#
 楼主| 发表于 2018-2-23 17:52 | 只看该作者
陈润民 发表于 2018-2-23 17:20
欣赏,学习,顶上  问好朋友. 狗年快乐幸福!

润民好!新年吉祥如意!
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354#
发表于 2018-2-23 18:45 | 只看该作者
  陈皓 发表于 2018-2-23 17:51
你所说的民主社会,大概是指西方“三权分立”的资本主义社会吧?那么好,我们就拿这种民主社会的典 ...

不究过往,就说当今,资本主义并未如马克思所预料的那样走向没落甚至死亡,反而主导了人类社会的发展主流和方向,并且一直在修正中,难道中国的发展不是搭上这个快车而发展的吗?

第二修正案尽管在美国本土争议不断,却始终能获得相当一批民众忠实的支持的原因,其中固然有美国步枪协会这种经济利益相关的实体涉足其中,但真正的思想核心,则来自于对民众守卫自身权利的认可。为了保证这条权利他们牺牲了很多东西——正如你说的每年美国都有许多人死于枪击案——但他们显然更明白他们坚持的理念的意义。非我们能理解的。

美国政府可以关门,从这一点就能看出政府只是物业公司。可咱们要换一个物业公司都很难。

地缘政治不在你的诗所指的范围之内,不过也可以探讨,美国输出民主固然有私利,但世界毕竟太大以至于一地鸡毛,试问没有美国世界会如何?

最后,我觉得读你的贴子像读新华社论。学习了。问好老友!
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355#
发表于 2018-2-23 20:32 | 只看该作者
  陈皓 发表于 2018-2-23 17:49
是的,有诗意,更好玩!

匆匆日月萧萧去
漫漫星辰滚滚来

年已去诗还在,读写快乐!
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356#
 楼主| 发表于 2018-2-23 23:34 | 只看该作者
舟自横渡 发表于 2018-2-23 18:45
不究过往,就说当今,资本主义并未如马克思所预料的那样走向没落甚至死亡,反而主导了人类社会的发展主流 ...

      横渡,就你提到的几个问题,我想再简单地谈谈我的看法:
      其一,资本主义确实还没有死亡,就像我前面说的,它现在还处在尚可以通过自身的改革和调整来增加合理性的阶段。但种种迹象(各种现象和问题)表明,它已经出现了没落的征兆。就全球实行资本主义的国家和人口而言,它当然仍是国际社会的主流,但不代表它会一直主流下去。现代中国是个后发国家,在全球化浪潮中,不可能不搭发达资本主义国家的快车,就像现在全球绝大多数国家(主要是资本主义国家,包括发达资本主义国家),也都在搭中国改革开放的快车一样。由于中国改革开放的成功和经济的快速发展,社会主义制度尤其是中国特色社会主义制度的影响力,也在与日俱增,部分国家也开始在方方面面学习、模仿和尝试中国的某些制度和做法。
      其二,美国人的枪支文化来自于他们的传统,这个传统就是美国的西部牛仔文化。由于这个文化,美国人对枪支的迷恋就像对牛仔裤的迷恋一样。即便是这样,美国政府如果下决心定要控枪,还是可以有所作为的。虽然不可能做得像我们这样,但在持枪上设置种种门坎、要求诸多条件,还是可以做到的;而不至于像现在这样,只要是美国公民,就可以在街头巷尾的任一枪支贩售点,买到枪支。这不造成枪支泛滥才怪呢!
      其三,美国政府关门这件事儿,我从中看到的却是美国民主社会的乱象,是内耗和低效率。一个国家的政府竟然可以因为党派之争,而置民众乃至国家的利益、形象于不顾,关门停摆,这真是不可思议的事儿。这恰恰反映出所谓的民主机制,已经暴露出严重的问题,并已经开始影响和掣肘政府的运作和经济的发展。政府决不能只是物业管理公司那么简单,政府应当有与人民大众共同的理想和抱负,并要带领人民大众共同去实现它。只有这样的美好愿景,才能将政府和人民紧紧捆绑在一起,这样的政府也才能长久地得到人民大众的支持。否则这个政府乃至国家都是难以持久的。
      其四,这个世界没有哪个国家都行,地球照样会运转得很好。美国只是二战之后才开始主导世界的,二战之前大家不是过得好好的吗?美国的历史不到300年,300年前,世界各国不也都过得好好的吗?没有美国,其他国家或许能协商出更好的、更合理的、更公平的国际规则,而不像现在这样在美国的霸权统治下,一国独大、一手遮天,国际规则由美国一家说了算,经济由美元一统天下,把美国的利益和法律凌架国际准则之上。现在世界上许多国家都对美国的霸权不满,但又苦于没有办法解决,只能逆来顺受。而中国目前在做的一些事儿,恰恰是为改变这种现状做着努力,许多国家尤其是第三世界国家,看在眼里也乐在心里,他们都是积极支持的。而美国与它的几个喽啰则处处与中国做对,成天瞎嚷嚷。但是,历史潮流是无法阻挡的。
      其五,横渡过奖了。你的说法是有一定代表性的,我听许多人这么说过,我确实感到有一些忧虑。我觉得主要是不太了解情况所致,所以我在这里多费了些口舌,希望能把这些问题说得清楚和明白一些。当然了,限于水平,力有未逮,效果怎么样我就不知道了。
      谢谢你跟我探讨。问候新春快乐!
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357#
发表于 2018-2-24 07:54 | 只看该作者
早上好!吉祥如意  新春好!
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358#
发表于 2018-2-24 10:44 | 只看该作者
随缘世道常存善
自在人生总有诗

初九安泰
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359#
 楼主| 发表于 2018-2-24 17:23 | 只看该作者
白翁 发表于 2018-2-24 07:54
早上好!吉祥如意  新春好!

下午好!福瑞随人   气象清!
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360#
 楼主| 发表于 2018-2-24 17:24 | 只看该作者
草山 发表于 2018-2-24 10:44
随缘世道常存善
自在人生总有诗

草山兄下午好!常存善念,方有真诗,好!初九安泰!
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