成都（十首）

徐冬

陈克 发表于 2014-3-20 18:29
我也不认同此诗仅是"一闪念的感受"。也许，—闪念(灵光—闪)能促成一首诗的写成，但—首诗的意味却是长期 ...

瞬间念头也是与心里多年经历结合后产生的，没有生活的阅历就没有那一句：苍茫如幕。

陈克

徐冬 发表于 2014-3-20 20:47
客观不等于没有情感，主观也不等于情感就到位。

呵呵, 偷换概念的中庸之道。
好好先生, 不辫了, 都写好诗吧。

徐冬

陈克 发表于 2014-3-20 21:43
呵呵, 偷换概念的中庸之道。
好好先生, 不辫了, 都写好诗吧。

不是中庸，是客观。呵呵

陈克

徐冬 发表于 2014-3-20 21:55
不是中庸，是客观。呵呵

好吧, 我主观吧。


不理概念名词了, 都懂, 都各有各的角度。
以后群内同仁多具体分析文本吧。

李龙刚

徐冬 发表于 2014-3-20 20:49
其实也隐显—种深度的抒情或态度-------这句话我同意。

呵呵，我是尽力倾向于零度抒情的。尽力抛开主观的情思，抒情的极致就是不抒情，而把情揉入进了最简单的叙述里，但它的每一句都是在为抒情做铺陈。陈克老师的话有道理，彭老的话也有道理。但就我个人而言，则更偏向于彭老。诗意就是转瞬即逝的那种感觉，有时候我觉得我很幸运的抓住了，我就把它叙述出来，至于读者能不能读出感觉，见仁见智。诗学理念不同，看待诗的标准也不一样，这是肯定的。诗没有固定的形式，只有流变的结构和语言，所以我常鼓励身边的朋友读诗，写诗，只要你肯写，你愿意怎么写就怎么写。而对于好诗的标准，更简单，我能读出感觉，我觉得那是好诗，那就是好诗，我读不出感觉，抱歉，即使你诗真写得多么好，我也不会认同。

陈克

李龙刚 发表于 2014-3-21 08:16
呵呵，我是尽力倾向于零度抒情的。尽力抛开主观的情思，抒情的极致就是不抒情，而把情揉入进了最简单的叙 ...

龙刚，有认识，有选择，是好事。
其实，批评即选择。
         写作即选择。
但，阅读宜兼收并蓄，诗的养成很复杂，并非仅凭感觉就能写出诗来的。

徐冬

陈克 发表于 2014-3-22 16:49
龙刚，有认识，有选择，是好事。
其实，批评即选择。
         写作即选择。

说得很对。

李龙刚

陈克 发表于 2014-3-22 16:49
龙刚，有认识，有选择，是好事。
其实，批评即选择。
         写作即选择。

嗯嗯，我正在探索的路上。谢陈老指点。

李龙刚

李龙刚 发表于 2014-3-23 00:09
嗯嗯，我正在探索的路上。谢陈老指点。

瞬间念头也是与心里多年经历结合后产生的
——我赞同这句话，所以我这里要辩解一下，从到成都之后，我的诗都有一些似刻意又非刻意的类似风格，即对成都的悖逆，而这种悖逆是在某种乡愁的基础上产生的。且我很长一段时间沉浸在这种情绪中。但对于口语诗的认识与掌握，决定我不会选择主观抒情。所以这里也正好可以用徐老说到的瞬间念头与经历的联系来辩驳。我突然灵感闪现了，就写出来了。同样的，我如果不长时间沉浸在诗的情绪中，我写不出来诗，因为找不到诗意。
读诗，或写诗，都该先找找在场感。