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有请衣影朋友谈谈“人性的启蒙”问题(兼予批判现实主义诗歌典范5首)

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楼主
发表于 2012-12-8 02:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 闲云野鹤 于 2012-12-9 04:27 编辑

发表于 2012-12-8 02:06:17 |只看该作者
闲云野鹤 发表于 2012-12-8 01:57
"新诗派"这仨字商榷的空间就太大了!

不知先生从何说起。“新诗派”这个“新”字意在新的启蒙,从当今中国哲学界的反思而来,邓晓芒等哲学家、文化学者曾不止一次提出当下中国还没有完成对人性的启蒙,因此,还需亟待启蒙,才能摆脱民族的劣根性。可见,人性的“启蒙”势必会成为现在即将来若干年要走的道路。诗歌作为一种文化载体,精神食粮,理应顺应这种发展趋势。也正如此,才提出“新诗派”的理念,指出“未来是个发展的路向是诗人也是哲学家”。愿闻先生高见!





帖子互动回复中,衣影朋友谈到“人性启蒙问题”。这个太重要了!这个问题还没有明确的朋友没有资格写作诗歌。看到此帖的朋友可以对照反省一下你对人性都有怎么样的认识?这是一切文学的最高立意。再就是方法了。
莫言解决的就是这个问题。
我看好高世现也在于看到他在解决这个问题。
顾城北岛解决的是党政问题,现在一些朋友也还拘泥社会丑恶、集权猖獗等问题,这样的起点就滞后了!文学归根结底是要用生活生存境遇表现生命的本真,这个本真就是人性啊!
“新批判现实主义”个见也要“新”这个地方,否则谈不上新!首当其冲是人性的批判!否则上不去台阶啊!
西方这个问题早就解决了,中国的诗人还没有解决。一些人根本就不知道佛洛依德荣格是谁是做了什么的,不行啊!马克思、列宁、毛泽东都是不懂这个问题才犯了错误。邓小平懂。写诗歌的朋友要懂这个,会表达这个,否则就是庸才。你还“劣根”,你写什么诗歌?写什么评论?!

有请衣影朋友来讲课!(鼓掌——)
不着忙,慢慢讲。
自己忙,可以转到此一些帖子让大家看慢慢,以求提高!希望衣影朋友赏光!


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沙发
发表于 2012-12-8 04:30 | 只看该作者
本帖最后由 衣影 于 2012-12-8 04:43 编辑

很感谢先生给我的这个机会,来谈谈自己心中的“人性”问题。我想,对于诗人,人性就是诗性,诗人的人性不立,讲诗性就是扯淡!只有思想和理智健全了,人性才会健全!诗人的思想和理智健全了,诗人才配有尊严!一接到这个任务,我就兴奋起来,以致一直都没合眼,洋洋洒洒,肺腑之言,以飨大家!希望大家深入文字,深入思考,深入交流,再休要停留于感觉而谈“人性”,也莫要对本人有感觉上的意见而忽视了人性的主题。只有如此,我们才不再对着诗歌,侈谈诗歌,不再对着自己,侈谈人性,不再对着大家,侈谈尊严。这是启蒙之路,希望路上有你!——引

关于人性,是一个古老的话题。在古希腊前苏格拉底时代,人们就已经开始从头上的星空转向对人自身的审度。普罗泰格拉说:“人是万物的尺度。”苏格拉底则说:“你要认识你自己!”今天,先从这两句话说起,谈谈人之为人的世界观与人生观,不要小觑这样的“大词”。真理往往总是最简单的。一个人的诗歌观,则取决于这些“大词”,因为,在他们简单的文字背后,蕴含的是人类几千年的人性的发展。不解决这个问题,也就是人不能做到真正地认识自己,那他就不配谈人生意义的问题。在诗歌面前,也就不可能臻至豁达的境地,高屋建瓴,俯山仰水,写出兼具“真善美”的诗篇。对于这样的人的诗歌,无论怎么写,也都是狭隘自我的偏见,混乱情感的纠缠,意象知觉的堆砌。但是,市场却是他们的,因为不写诗的人还不如他们。只有历史是不属于他们的,因为历史只会留下那些真正思想伟大的诗人,像波德莱尔、荷尔德林、尼采等。柏拉图也是个诗人,他曾提出“诗意的迷狂”来形容一个真正的诗人的高蹈境界。但真正做到这样境界的,荷马不是,赫尔德不是、弥尔顿不是,甚至连席勒、歌德、里尔克也不是。这到底是一个怎样的境界,是思想家的极限吗,是诗人艺术的极限吗?还不是。在柏拉图那里,最高的境界是臻至“善”的理念的境界,这里的“善”是一个哲学范畴,用柏拉图自己的话说,那是人世间一切哲学家、科学家、艺术家所共同向往的境界——“理性的迷狂”。

最完善的人性,就是“理性的迷狂”,它是理性和非理性的完美融合。艺术的最高境界,包括诗歌,也就是到达这样的境界。因此,真正伟大的诗歌不是浮词乱藻的堆砌,美而言之“意象”,也不是概念理念的拼凑,给人以感觉的新奇或快感。但人们恰恰停留在这样的层次,无论什么诗歌,拿来读一遍,先品咂品咂、感觉感觉,说得好听叫“直觉”,其实是一种非理性的,甚至感性的官能。拿到生活中来说,就是人们特别贴近“物质”,很少达到形而上的层次,再说狠一点,就是理智的缺乏。这一点,不仅在西方人那里早已盖棺定论,即使在上个世纪初的思想界,鲁迅、冯友兰等思想巨擘也都提出过这一点。这就是说,中国文明虽然经历了上下五千年,但至今还没有实行理性的“启蒙”,一切还停留于实用主义、物质主义或是神秘主义的窠臼中。人们动辄说“感觉”,诗歌靠感觉,爱情靠感觉,合则来,不合则分。要让大家对一个问题做演绎分析,或是辩证分析,那么毫不见思辨之力。最后,还是偏执于“感觉”二字。经验丰富,性格灵透的,就说是“直觉”。这都是非理性的泛滥表现,在诗歌领域,这样的情况并不比当下中国人的任何群体少。更可悲的是,一些人画地为牢,自以为掌握了一套理性分析的方法,就指点江山,激扬文字,大摆大师先辈的谱。最终,只是半瓶水,固步自封,扼杀了自身诗歌未来发展的希望。再者,就是对这诗歌市场暗淡的背景所欷歔,整个灵魂都疲软下来,灰溜溜地离开了诗歌的领域,去向市场经济的潮流里钻。几乎没有一个现当代的诗人,真正坚持下去,把握人性的深刻维度。多数死在了自己面前——因为他们自己的人性都没有得到解放。诗人,输给了他自己。所以,海子卧轨了,戈麦跳河了,顾城上吊了,北岛出国了,而其它寻摸不到出路的诗人转行了!

这一切一切的根源在哪里?在人性!在中国人的骨子里!在诗人的人性里!诗人作为文化的先觉者,和哲学家一致,消亡在浩浩荡荡的物质洪流,他们永远就那么一点高度!再不肯向前一步,哪怕前面就见曙光!这是为什么?——思想和理智健全了,人性才会健全。诗人的思想只有达到哲学家的高度,才能拯救自我,才能成为人性真正的解读者,而不是控告者!才能成为自觉的战斗者,而不是逃亡者!所以,反观中国现当代的诗人,先遑论达到西方诗人所臻至的“理性的迷狂”境界,就连自身的理智都没有健全,自身的思想都没有完善,而是依旧沉浸在感性的失落中和颓败中扮演着落荒者的角色。试问,这样的群体,如何能写出真正有益于读者的诗篇?要么玩弄的是文字机巧,要么就是使自己和读者玩物丧志!从这个角度讲,诗人和商人有和区别?诗人和妓女又有何区别?难道作为诗人的你们不应该叩问一下自己,对自己、对人性、对社会、对时代努力了多少?事实是,你们在“自己”这个第一步就已经阵亡。你们心里想的是怎么推销自己的诗歌,你们心里想的是怎么宣泄自己的情感,你们心里想的是怎么控诉这个肮脏的世界,你们心里想的是怎么附庸风雅自娱自乐以打发寂寞空虚的一生!你们自己的人性还亟待解放!你们自己还没做到认识自己!所以,你们不会明白“人类一开口,上帝就发笑”的深刻含义,也不会真正理解“理解也是误解,规定就是否定”的内在要义!

“认识你自己!”这是人性解放的第一步,每一个诗人都应该先健全和完善自己的理智、思想,涵养自己的情感、意志,然后再去酝酿诗歌,否则就是拿文字当游戏,拿自己的宝贵时光做消遣!其次,每一个诗人都应该明白“人是万物的尺度”这种相对主义的哲学命题,是彻彻底底的主观主义,是一种狭隘的自我主义!承认这个观点,就等于只承认解构,不承认重构,只承认边缘,不承认本质,只承认虚无,不承认实在,只承认命运,不承认发展!只有明白了这些,我们才能在生活实践中学会观察,学会预测,学会如何以诗人的姿态,担负诗人的职责,来创作符合历史发展,符合人性启蒙,符合“异化”现象的解构与理性的重构之路的作品。只有这样,一个诗人才能从他自身那里获得最崇高的荣誉,而不是从缪斯,而不是从颁奖机构,而不是从一群只会阻挡你前进步伐的“乌合之众”(古斯塔夫)那里。同时,你们应该去看看哲学家和心理学家的著作,去了解人性和心理的深层结构。因为,对于诗歌的未来,就是人性发展的未来。所以,可以大胆地预测,不管经历多少年,中国未来诗歌发展的路向必定是:诗人也是哲学家。如果诗人不懂奥古斯丁、斯宾诺莎、康德、黑格尔、叔本华、尼采、弗洛伊德、海德格尔、萨特、福柯,那么他就不可能在自我人性的发展与完善方面有所成绩,更不可能用健全的人格和完善的理智去写出深刻远旨的作品,作为时代精神的先导,作为其他诗人读者的领路人。尤其在当今这样一个佛教称道的“末法时代”,人们普遍重物质轻精神,没有信仰,没有反思,更没有启蒙!

那么,诗人要拯救,就先自救!诗人要树立诗人的尊严,就先树立人性的尊严!一切从启蒙做起,一切从诗歌的启蒙做起,一切从对人性的启蒙做起,一切从我做起!
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板凳
 楼主| 发表于 2012-12-8 06:07 | 只看该作者
十万分感谢衣影朋友!!!

请慢慢深入到人性理论的内涵——

如果有朋友读不懂这些东西,你先停下来,先不要写诗,也不要评诗,因为你还没有在心智上开化。你必须是哲学家,你必须认识你自己,你必须在本质上认识他人、社会、世界,否则你写多少,怎么自吹自擂,别人怎么抬爱你都是白扯。

这些个东西不是听一两次课就可以解决。需要自己反复深入的去学习领悟。需要和方文竹一起去读大学哲学系还不够。你要成为真正的诗人,你必须是哲学家!否则,就“啥也博士”啊!
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地板
发表于 2012-12-8 06:49 | 只看该作者
本帖最后由 月夜明朗 于 2012-12-11 02:11 编辑
衣影 发表于 2012-12-8 04:30
很感谢先生给我的这个机会,来谈谈自己心中的“人性”问题。我想,对于诗人,人性就是诗性,诗人的人性不立 ...


诗人也是哲学家。







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5#
 楼主| 发表于 2012-12-8 08:07 | 只看该作者
月夜明朗 发表于 2012-12-8 06:49
诗人也是哲学家。

O(∩_∩)O谢谢月夜明朗朋友支持!
和衣影朋友展开交流——
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6#
 楼主| 发表于 2012-12-8 08:08 | 只看该作者
衣影朋友可以就自己喜欢的话题单帖畅谈!
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7#
 楼主| 发表于 2012-12-8 08:34 | 只看该作者
“新批判现实主义”也要从批判自己开始才能进入对他人、对社会、对世界的裁判,否则“新”在哪里?高世现“谢罪于自己的孤独”,就是自我审视自我批判的结论!《美酒美女》肯定是通过“美女”折射人性批判社会;《酒坛论坛》看标题就知道是文化价值批判;《解禁日》我还没倒出时间看,它应该是针对人的“自由的本质”的思考吧;《图腾日》应该是理性回归感性情感在人与自然、社会、文化等的关系中做人性的自我解剖;《鸿门宴》应该是人性的社会介入审视和批判吧...........就是说一个诗学体系刚好是和一种哲学体系对应吻合的,否则他哪来的那么多话?!非四万行不可呢?
懂得人性、懂得人文诸学科,才能把自己的生命体验上升到生命哲学,哲学媾和美学,才能创造出有价值的诗歌作品来啊。否则你批判什么?拿什么去批判?!
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8#
发表于 2012-12-8 09:37 | 只看该作者
闲云野鹤 发表于 2012-12-8 08:34
“新批判现实主义”也要从批判自己开始才能进入对他人、对社会、对世界的裁判,否则“新”在哪里?高世现“ ...

闲编提法正确
1.人性问题,人是什么?人认识自己吗?是哲学最高问题
2.未来好诗必为哲学家的,....
3.游泳中学会游泳,先写起来再说-----------因为第1问谁也回答不好,拣些牙慧也不懂的
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9#
发表于 2012-12-8 09:41 | 只看该作者
马克思、列宁、毛泽东都是不懂这个问题才犯了错误。邓小平懂。写诗歌的朋友要懂这个,会表达这个,否则就是庸才。你还“劣根”,你写什么诗歌?写什么评论?!

----------这讲法太狂,,马克思、列宁、毛泽东还不如你这个小脑筋?
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10#
 楼主| 发表于 2012-12-8 09:42 | 只看该作者
老朱崇明 发表于 2012-12-8 09:37
闲编提法正确
1.人性问题,人是什么?人认识自己吗?是哲学最高问题
2.未来好诗必为哲学家的,....

拜见崇明O(∩_∩)O哈哈~谢谢哇!
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