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关于南北《下午五点钟》一诗的修改及批评意见

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发表于 2017-6-11 18:53 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 小勺子 于 2017-6-11 22:15 编辑

原诗:


|  下午五点半
   作者:  南北


空气中
弥漫着焚烧稻草的气味
夕阳下,苍山被裹上一层轻纱


我经过田野
看到一个农民在烟雾中
来去像一只黑鸟


打开院门。一缕斜阳被烟的颗粒缠绕
南瓜在墙边的叶蔓下
静默无语



改后:


|  下午五点半

风里弥漫着焚烧稻草的气味……
我经过田野,一个人
在烟雾中
来去
像一只鸟

夕阳下,苍山被裹上一层轻纱——


(小勺子/改)


小勺子修改意见:
        南北此诗,《下午五点半》,这个诗题是不符合诗的。 你看诗,一直都在“经过”,事物一直都在时间的“推动”之下,而这个“五点半”,却像一木桩,死钉在那里。而诗,诗人从田野“经过”,中间不知又经过什么才回到家,“打开院门”……
“五点半”,入过工厂的、大部分中国人都知道,五点半是下班回家的时间(就像胭脂茉莉说的:下午5:30是薄暮时分,天将黑要黑之时。也是归家之时)。只是,就算“五点半”是“归家之时”,那从经过田野,一节一节的时间的推动进行下,到“打开院门”,还是那个“死木桩子”——五点半吗?倘若警察来办案,你这样说,行吗?
说“诗的标题是有弹性的”,这个我是赞同的。这就是词语在诗里面的一种“失真”的艺术意义。说到一首诗作为“艺术”的意义, 他这个诗,属于“抒情文学”,借助描写外景而企图表现自己的“心色”——静默!
我们不难看出,此诗从一开始(第一节),就在写“静默”,到第二节,第三节,还是这样写,所以我说,“节节平推,到最后第三节也没见‘起色',于“诗”这种创造的艺术来说,未免可惜了点”。
        诗歌作为一种艺术。我们看一首诗,不只是要单单理解诗题,还要结合诗本身而出进行,诗和诗题的意思“在”了,还要看看诗的“遣词造句”的表现艺术怎么样,后者明显地显得关键得多。 理解一首诗是不难的, 可是诗歌追求的是一种艺术感染,它里面要能体现“艺术”这种东西。一首诗,我们读了,如果仅仅是对它表示理解的话,那么它是失败的。 作为“艺术中的女王”,它要能够给我们“艺术”的超越理性解释的震撼与思想冲击……
        说回“诗”对作者本身的意义。其实,我们怎么说,怎么说,或者怎么指、怎么点,终究是我们作为第三者(读者)自己的事,一个诗人,他的进步,或说突破,关键需要自知,自悟。一个愚昧的人会因十个人“赞赏”他的蠢话而认为“那就是真理”,而快慰。明慧的人,会“自己想想”。 ——你知道这十个人是“天才”还是“傻子”呢?《国王的新衣》这个故事里那两个骗子不是最糟糕的,最糟糕的是明知自己没穿衣服却甘愿被哄被蒙的那个赤条条的“国王”,他的愚昧、心安理得,才是最糟糕的!

——诗人,你要做那个愚蠢的“国王”吗?



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66#
发表于 2017-6-16 09:30 | 只看该作者
上提!!
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65#
 楼主| 发表于 2017-6-14 15:07 | 只看该作者
本帖最后由 小勺子 于 2017-6-14 15:09 编辑
南北 发表于 2017-6-14 14:38
功是功,过是过。我觉得你功不抵过。

你有才气,有活力,愿意做点事情,这是你的优点。但做文学批评, ...


撒野攻击我的是你!幸好还有一个人针对我在流派的努力说了以下这句公道话:

我们需要尊重,尊重诗歌和本身,也要允许有不同的声音,我们需要勺子老师这种批评和反思,这是我们禅诗歌的一部分,我们必须时刻保持警醒、批评、自我批评和反思等等,就诗歌本身而言,勺子老师我的诗歌你可随便改哈,问候,请珍重,即刻起(仅个人想法,但不针对事件和人,也没有攻击的意思)
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64#
 楼主| 发表于 2017-6-14 15:01 | 只看该作者
南北 发表于 2017-6-14 14:38
功是功,过是过。我觉得你功不抵过。

你有才气,有活力,愿意做点事情,这是你的优点。但做文学批评, ...

在流派期间我一直积极参与探索,修改文本诗友们几乎都欣然接受,没接受的人也没似你那样恶毒攻击我,我也没粗口!
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63#
 楼主| 发表于 2017-6-14 14:50 | 只看该作者
南北 发表于 2017-6-14 14:38
功是功,过是过。我觉得你功不抵过。

你有才气,有活力,愿意做点事情,这是你的优点。但做文学批评, ...

我撒什么野?暴什么粗口?你血口喷人还心安理得?
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62#
 楼主| 发表于 2017-6-14 14:48 | 只看该作者
南北 发表于 2017-6-14 14:38
功是功,过是过。我觉得你功不抵过。

你有才气,有活力,愿意做点事情,这是你的优点。但做文学批评, ...

我本着与人为善,要不是你那样污蔑我,我一退出,一句闲话也不说,是你在逼害我
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61#
 楼主| 发表于 2017-6-14 14:46 | 只看该作者
南北 发表于 2017-6-14 14:38
功是功,过是过。我觉得你功不抵过。

你有才气,有活力,愿意做点事情,这是你的优点。但做文学批评, ...

我将会贴上我在流派的诗歌。至于你说我没有常识,你的诗就摆在那,你高不高。禅不禅,我评就在这里,让人家看!让人家看看!好丑高低善恶都在人心里!
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60#
 楼主| 发表于 2017-6-14 14:42 | 只看该作者
南北 发表于 2017-6-14 14:38
功是功,过是过。我觉得你功不抵过。

你有才气,有活力,愿意做点事情,这是你的优点。但做文学批评, ...

你写的好?怕什么我评?张冠李戴!你看我评的,有人赞同不是?你怕?
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59#
发表于 2017-6-14 14:38 | 只看该作者
小勺子 发表于 2017-6-14 14:28
你不就你说的话向我道歉,还要继续无中生有污蔑我,你是这样做人的吗?我过去对流派所作的诸多努力就成你 ...

功是功,过是过。我觉得你功不抵过。

你有才气,有活力,愿意做点事情,这是你的优点。但做文学批评,不能罔顾基本常识信口开河,并且大家都得顺着你,听你的,有这个道理吗?你这也太任性了啊。

我劝你还是多练练内功,先把诗写好,不要口水化。你现在还基本不具备写作评论文章的资质,因为你不具备现代诗歌方面的基本常识。

我本来以为你在现代禅诗研究会磨练数年,或许能够有所成就。但你的任性让你失去了这个缘分。大家都很宽容你,基本上没有哪个人去认真的与你论辩什么,你于是就认为你是天下第一,辩才无碍了?我们那里是说理的地方,不是任性撒野的地方。

我最后给你个建议,你如果真的认为自己能力很强,学问很好,你完全可以在流派网建立一个自己的群组,也当当群主,网络天下英雄过去,试试其中滋味。
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58#
 楼主| 发表于 2017-6-14 14:38 | 只看该作者
南北 发表于 2017-6-14 14:22
“他是3月底加入研究会的,到现在只有两个多月。
对此,是我深刻的一个教训。对于没有诗禅正念的人,以 ...

   本人(小勺子)即日自愿退出现代禅诗研究会,请知悉。 [复制链接]

小勺子

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电梯直达 楼主
发表于 2017-6-11 10:33 | 只看该作者
我要退出研究会,请知悉。
小勺子即日。
本主题由 现代禅诗研究会 于 2017-6-11 21:43 下沉

这就是我选择无声退出的发言。我一句闲话也不说,你为什么在论坛那样逼害污蔑我?我任性?你攻击我在先。非我情愿!
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57#
 楼主| 发表于 2017-6-14 14:32 | 只看该作者
南北 发表于 2017-6-14 14:22
“他是3月底加入研究会的,到现在只有两个多月。
对此,是我深刻的一个教训。对于没有诗禅正念的人,以 ...

“他是3月底加入研究会的,到现在只有两个多月。
对此,是我深刻的一个教训。对于没有诗禅正念的人,以后应该坚决拒绝之。
虽然他可能对于一时活跃论坛有助益,但长远的破坏作用以及对其他人的伤害和误导,也不可低估。”(南北)

小勺子,我这样评价你,还是很客气的。
作为现代禅诗派群组的管理者,我说的是真话,内心话。而且,现在看来是客观恰当的,符合事实的。
你对别人的作品进行自以为是的肢解修改,并且完全罔顾现代诗歌写作的基本常识,对别人进行盲目的所谓的批评,难道不是在误导?而你在评论之名下对我进行人身攻击,难倒不是伤害?你这样的行为,难倒还不是对正常的交流环境进行破坏吗?而且,基本上是无论谁只要说了一点不同意见,你马上就攻击谁,甚至口爆粗言。


是你在攻击我!
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