《李白来了》欢迎讨论

许多余

北犇 发表于 2012-2-25 22:07
对于你的冥顽不化  我很心痛   咱写诗之前  首先成为一个知法懂法守法的好公民行么？

不知是谁冥顽不化...对于你这样不懂诗歌之人，我都不知道该怎样寻找与你对话的语境...

杨立

许多余 发表于 2012-2-25 22:11
不知是谁冥顽不化...对于你这样不懂诗歌之人，我都不知道该怎样寻找与你对话的语境...

呵呵，多余不要紧，不要多心就好。有些东西，不要多理它，更不必多在意。
像北岛应对某人那样——任他雨急风狂，我自岿然。

许多余

杨立 发表于 2012-2-25 22:16
呵呵，多余不要紧，不要多心就好，有些东西，不要多理它，更不必多在意。
像北岛那样，任他雨急风狂， ...

任何批评我都能接受，韩老师把这个作品拿出来，也就是供大家批评的，但你（北犇）不能老说与作品本身无关的东西，并且捆绑上意识形态，摆出一副领导和宣传部门的架势...别以为就你懂得法律、伦理和道德，那些东西不是口头说说就完事的！我不相信，许多余会因为一首《李白来了》，就成了一个离经叛道者、不忠不孝不仁不义者，就毁掉了一世清明！

冷铜声

北犇 发表于 2012-2-25 21:13
我不同意你的观点    总不能为了一首诗的成功  而玷污别人的名誉   这是很严重的道德问题  幸亏是唐朝 ...

这位诗友，其实我们最好从诗本身来讨论这首诗，而不要从道德层面，因为道德这个东西一旦进入艺术就会出现不同的含义，与生活中的道德有些不同了。给你举个例子，像纳博科夫的《洛丽塔》，像劳伦斯的《查泰莱夫人的情人》，像诗人波德莱尔的《恶之花》，像中国的《红楼梦》等等，这些伟大的小说和诗歌，最初都被一些思想保守、僵化的人们打上道德的标签，抡起道德大棒猛打，而且还真的惹上了官司，被诉诸法律。但最终，时间证明，它们是伟大的艺术作品，作者本人也为本国赢得了世界性的荣誉。艺术必须用艺术的眼光来看，你才能从中真正感知到艺术的美感和力量。就算是李白，他写的一些诗也与当时代主流思想隔隔不入，这就是为什么他会从长安被排挤出去，最终在政治上一败涂地的原因。主流思想也不认同它。杜甫不是说了吗？“世人皆欲杀，我意独怜才”。按你的思想，如果你生活在唐朝，也许你根本欣赏不了李白的狂放不羁，因为这是不合于世俗潮流的。你今天把他看作偶像，是受了教科书的影响，非出于你自主的思想和灵魂。

巴山秋叶

长久以来的诗词，可以美、可以悲、可以愤、可以怨，但是没有恶！
大家都知道，诗以言志。从一个人的诗中，读者能够读出你的精神状态，你的道德取向，你的处事哲学，甚至你的人生观！说实在的，“李白来了”这首诗，第一、不美；第二、语言十分下流；第三、白话连篇，没有诗的韵味，令人不足挂齿；第四、通过挖苦和诽谤别人来表达自己的怨气，会令许多人不快！第五、我们都知道批评最好是建设性的，但作者除了谩骂就是埋怨，无论对于你想骂的人而言，还是对读者都达不到你的愿望和效果，最多吸引一些眼球炒作自己。然而副作用是，让别人读出了你不正常的心态！
楼上列举了一些世界名著，其实读书有很多方式，有人读内容为的是消遣，有人读架构为的是学习，但读书不是模仿，不知道你读出了这些名著作者的内心世界了吗？他们都善良，都有对社会和人类以至世界文明有着超出常人的责任感。不知您是如何读的？让我读“李白来了”，我只感觉恶心！

杨立

看各位辩论，不仅蛮有意思的，也学了不少东西。{:soso_e100:}

冷铜声

巴山秋叶 发表于 2012-2-26 17:22
长久以来的诗词，可以美、可以悲、可以愤、可以怨，但是没有恶！
大家都知道，诗以言志。从一个人的诗中， ...

他们都善良，都有对社会和人类以至世界文明有着超出常人的责任感。——————————你现在说他们善良，有责任感，因为他们已经得到了认可，而当初有多少人在骂呢？那个时候没听几个人说他们是善良的、有责任的啊。像《呼啸山庄》，当时一些编辑和专家对其中一些章节都用“恶心”来形容啊，现在还有人这样说吗？我认为这是观念问题，而观念随着时代的前行，是会改变的，不是一成不变的。

冷铜声

北犇 发表于 2012-2-26 22:28
貌似不是谬论！从你引经据典的夸夸其谈中，已领教了你自主的思想和灵魂.我相信你根本没读懂那些经典，甚至 ...

这位诗友，我夸夸其谈也算是对你的负责任的回应啊！因为我看到你一直在说，好像比我还要夸夸其谈，我就以同样的方式回答你。特别声明，我没有恶意啊，至少我没用“傻和装傻”这样明显有违你所张扬的“道德”这个神圣字眼来形容你。看来喜欢把道德挂在嘴边的人不一定就真的有多高的道德感，甚至有时相反。至于这首诗到底怎么样，不是我们两个说得算。而我也只是表达一下自己的不成熟的观点而已，没有想到与你争高下。别误会，勿恼怒。现在看来我们的争论已经超出了这首诗的范畴，所以我想撤出了，鸣金收兵了。呵呵

方程

空背了一身诗的皮囊。其他暂且不论，诗歌表达的东西和长度不成正比，成反比。建议压缩在五行以内。