本帖最后由 燕窝 于 2013-12-10 14:53 编辑
因为一开始就是受邀“经典回顾”栏目而来的，所以在热烈氛围里到来。这和我当年作为菜鸟、在举目无熟人的诗论坛里写诗，感受当然不一样哈哈。此外就是它的热烈氛围，这么多人在这里写诗发诗啊~ 很久没看到这种火热了。五年前我们在诗生活网站的论坛，也是这样情况，更早前、十多年前，全国只有诗生活一个独立诗网站，更是热闹非凡。当年一起玩的诗歌英雄英雌们都手倦抛书，或到各地开枝散叶了，诗生活网站也变成了论坛批发地-----它早就不止于一个主论坛了。由于这种分散，所以当年的红油烹锦绣的景象，不复存焉。我自己么，逐渐养成一种清冷习惯：写了诗也不发，乐得一放，存了一大堆。所以有时未免纳闷：人们都去了哪里了？都象我一样吗？手倦？
结果发现这里挺红火。真是意外。
看了一些，对流派网的感觉是：1林子真大，什么鸟都有，2一部分诗走的路子、和我挺接近的，3还有一部分诗走的道路，象遥远年代来的黑白默片，可以归类到我中学课本学过的那一类诗了。4主调子让我显得……呃大概象个外星人？呵呵。流派网的这种跨度，倒是让我挺喜欢；而我自己也不是生下来会写诗，也从浅入手、直到现在比较深水的地方。所以看着一些诗友们在浅水区打闹、论理、论诗，另一些在更深点的区域里濯冠濯足，还有一些诗友们正从浅处向深点的地方走，遇到了，有时他们会问我一些建议，比如五谷之子（我们最近在打着这交道，不过我给的建议也不算多。最近有点忙~）；又比如白云，她有意地引入一些未知空间、使她的诗“变得寓意丰富多元叵测”起来……
这么大的林子，一头在东海，一头在西藏高山，给我什么评价，都正常。不过关于《圣保罗的蝴蝶花》的评论、还是让我想说两句，算是给浅水深水不论什么水里嬉戏的、天下一家的诗友们一点参考。
诗人，他的精神气，可寄寓于天地万物，以万物为寄寓
坦率地说，我没有神交凡高，也没有想像“和他的相遇”。
那么为什么使用凡高呢？凡高入诗，是什么意思？答案是，一个人内心感到寒冷，他对“白雪纷飞之世界”是有同感、通感，当然他也可以写“落入到冰冷泥水的一支体温计”…… 所以凡高实质是我们诗人的一个器物，-------------用来寄寓我们自身。
这也不是什么新发明新创造。
中国几千年诗史，一直就有这一项：以前官员和诗人同一体，官员从皇帝处失宠，也经常看到落花而比拟自身，看到落水狗也比拟自身，看到“受冷落的妃嫔”也比拟自身。诗人者，以天地万物为刍狗，-------------这意思就是、无物不能寄寓自身。
有时候，当你自身感到一股莫名的涌动，甚至你都说不上是寒冷？自责？责人？责“生不逢时”？英雄落魄？没有抓住时机………… 反正你心头抑郁，看到一个什么物或景象，你心念一动、就想寄寓于它。不管三七二十一，你凭借“一动念”之力、拿这一物一景来寄寓自身。
人生百味，有时七情六欲真是难得说清楚。因此，我们实际有（至少）三种状况：1）很强烈的寒冷感。或愤怒。或伤心。或失恋。或失意。等等等。2）莫以名状。3）有人要“想通道理”，才通则不痛；有人只要大哭或大笑一场，就能缓解一段积抑…… 如此种种。所以我们诗人：首先是、内心涌动，看到一个“令人动念，可寄寓之物”，马兰开花二十一，猴子上树，跳上去寄寓一番。其次是寄寓效果可浅可深，有时一不小心，你把人生大道理给讲出来了，比如朱朱《楼梯上》，只有短短三行：
此刻楼梯上的男人数不胜数
上楼，黑暗中已有肖邦。
下楼，在人群中孤寂地死亡。
它把一个人的两难描绘得淋漓尽致：上楼，建功立业，舍得一身剐、丢弃一切，结果你怎么也比不过肖邦啊；但下楼，甘于平淡，这孤苦伶仃又难忍……
这是强效果，也可以浅得、如同你用诗大哭了一场，或大笑了一场。哭笑之后，感到几分积抑之气放出来了，不是全部解决，但本来很难受39度烧变成37度5的低烧，可以又忍一段时间了。
有段时间我讲授“诗技巧中的摹物”：1）看到一个破的杯子，你和它通感，你说，“我的肌肤再也感受不到你手指的体温／这白瓷的肌肤已经破损／它不再被你珍视了”。2）你来到发廓，看到地上的一团团乱发，你也和它通感，“我的心绪零乱／散落在地／这闪亮油亮的过去情义／已经碎裂成千丝万缕／无人掇拾——”3）你看到一面时钟，你说，“我孤零零地走／路过1路口，2盏灯，3个人，4辆车／这一副长短脚／支撑的是一颗孤零零的心”…… 总归为，你用“寄寓精神＋摹物技巧”，就能和天地万物做诗歌的游戏。
（当然，好诗还是讲求“动力强劲”的。有强劲动力，才有好的诗作品。所以完整版本是：动力＋寄寓精神＋摹物技巧，即，得有一股压力、压迫你推动你、去找一个寄寓物；非得在寄寓物凌虐肆意一番，大哭大笑，你才舒服了。这率性的结果是，或是简单的发泄，也有可能生产出杰作哦~）
寄寓之外：为什么被视作为“神交”“想像相遇”？
那么人们对“神交”“想像相遇”…… 这类解释从何而来？有没有根源？
有的。
也是有道理、有可能的。诗人确实是“神交”“想像相遇”了，不行吗？虽然燕窝在这首诗里没有这样做，但她的所有诗作里没有这种情况吗？她不这样做，其他诗人没这样做过吗？是的，完全可能。
诗作品的得到，并不来自于一种途径。而是多种途径。
有情绪，有压迫动力，去寄寓天地万物，拿万物来寄寓自身，可以得到诗作品。
记录一件事，比如到山里游玩、对景色优美和自然的爱，也可以得到诗作品。
陈述你的父亲母亲，记友人的一次欢宴，可以得到诗作品。
你做了一个梦，和凡高神交，你记录这个梦，可以得到诗作品。
你甚至没有做梦，直接在诗里“想像和凡高的神交，相遇”，也可以得到诗作品。
当前的问题是、有一部分人会把所有诗都认作为一种现实记录。
唉，我也不知道这事怎么搞的。因为中国人诗史丰富，早前就有这寄寓传统，诗人一贯就有寄寓天地万物的技巧，现代诗也不过是延续这一点……… 我不知道人们的判断为什么会如此偏颇？而且这偏颇非常奇怪：1）所有诗人一下笔写诗，自动进入寄寓状况，哪怕主体方向是“记录一段旅途”、也使用很多比喻，比如“我坐列车上，不断颠颇，心就象一个打碎的花瓶”，----------没有寄寓吗？有的，它作为组件零件、为“主体方向是记录”服务了。2）但一写评论，几乎立刻全员转向“猜测作者做了什么，真实情形是什么样的——” 是不是？是不是这样？在座各位有感吧？大概是因为我们的诗评论一直就是这样做的，结果诗人们就分裂了：写作时，自动进入寄寓状况；写评论时，又自动进入“记录判断”，把它视作为唯一方向。
我们人类意识的机械化强度，出人意表吧？
写给白云的，以及其他（创作空间，阅读空间，评论空间）
这篇小文因“白云对《圣保罗蝴蝶花》的评论”而起。把渊源记录如下：
谢谢白云的点评。很甜蜜。呵呵除了“我和凡高超现实的相遇”，其他我都笑纳了（连题目都很精准）。此前看到了另外两篇，也在讲这个“相遇”“神交”问题… 我一直就想自己动手写一篇、解释一下“这样设计在当代意象诗中的寓意”。不过我又有点犹豫。一方面是、作品一经诞生，它就是独立者，它与读者共同编织的阅读感受，是作者不能也不应干涉的。另一方面是，我对这样解读“相遇”“神交”感到不安，我总想解释一下诗里这种设计的来龙去脉。也许这两天有空，就写一写。
再补充说一段：
我想再强调一次：作品一经诞生，它就是独立者，它与读者共同编织的阅读感受，是作者不能也不应干涉的。
所以按这一道理，我是可以不写这一文章的。最终写了，是因为深受论坛创作热情感染，觉得有责任、把自己的诗歌感悟说出来，也许对各位是个参考，有所启发；以后写诗更放开手脚去写。
再说了，对五谷的屡次邀评，也该做个更详尽的答复吧。
此外，我想提醒的是：
上述两节讲述的、都是“创作”问题。而第三节却延伸到“作品诞生出来后，阅读与评论空间”的问题。这又是另一大板块了。我们另找机会再论。但总的来说，“一万首诗，有一万种读法和一万种感受”-------------是没有错的。寄寓机制，这时被读者拿来使用了，变成了：以读者为主体对象，读者有一种积压情绪，他要找个寄寓物------千百首诗中找到一首，让“寄寓物VS他情绪”最为匹配；这时诗作品变成了“寄寓体，用来存放读者的心境、情感、感受和思考”。
越是纯粹的阅读者，越是为自己阅读，越是没有评论压力时，读者越能这样做：把诗作品视作为寄寓自身的容器，挑一个合适的喜欢的匹配的对应的、有共鸣的。
一有评论压力，读者本身的需要被压制，“读者作为主体对象，为他的积抑找一个寄寓物”被压制，跟着又滑入“记录判断”的教条化机械化意识里，那么离自身就很远了。
这是阅读空间的问题。评论空间，又是独立的另一回事。后话再叙。
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补充一下。（有余怒在上头，不敢不补充 ⊙ｏ⊙）
以“摹物”来观照余怒们，会发现套不下。他们太复杂了。但他们也是寄寓，只是寄寓结果十分庞大复杂、变形强度既高、完整度也高。
答案是，摹物是一个基本项，很成份化的事物，是一个很低门槛、高效便利的手段。
最近不是流行余额宝吗？一元几分也能“进入‘存款’行列、得到利息”；而当前的银行是不接受这么小额度存款的，因为不划算，一进一出的手续与劳动成本、能让银行赔死了。1）想成为余怒，做那么“规模庞大、变形强度极高、却自成体系，完整度极高，又能给人新视角”的作品，就象马云到银行专门为企业家服务的大户室。2）就算是郭沫若那种传统的激情作品，对能量的要求都是极高的。贺敬之写一曲很传统的《延安颂》，不要大把票子吗？即思想情感储备的强度，都让他们是进银行大户室的存款人。
但摹物，用毛票子就能存款、并生钱。
而且挺有趣。
第一，它肯定锻炼诗性思维，第二，它肯定有飞行快感。第三，你用它不断炼手，在有机会时就爆发了，就出好作品。否则，写诗总是会变成“很困难”的事。比如最近“没灵感”啦、“没什么好写”啦………… 这是入道几年诗人都常见的问题。
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发表于 2013-12-10 11:46
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发表于 2013-12-10 12:13
发表于 2013-12-10 12:34
