原文地址：极权天空下的抒情诗人-----管党生诗歌研讨会作者：我是老管
极权天空下的抒情诗人-----管党生诗歌研讨会
小仪：关注一下老师
谭越森：《我所认为的贵族》
作者:管党生
和是否成功无关
和是否有钱无关
我所认为的贵族
是刘亚楼每次从战场上回来
都把皮鞋擦的非常亮
是杜聿明在解放军看守
点名“1号战犯出列”时
说
“我不是1号
我是军人杜聿明”
是我在北京火车站
无意吐了口唾沫
旁边的一个乞丐
以为我是针对他
对我非常响亮的
“呸”了一声
管党生：公认的代表作。
谭越森：正如一篇关于您的评论文章中:撕下一切伪装的诗篇——读评管党生诗集《我所认为的贵族》所说,您的诗歌是撕下一切伪装的口语诗,你认为准确吗?
管党生：基本准确，这只是我诗歌目标之一，诗歌的目标不只是撕下一切伪装，那成大字报了。
管党生：诗歌有时需要伪装，因为诗歌是艺术不是写真
<中华船山网>秋灯吟草:请问管老:当代诗歌以什么为主流？以什么分界线划分流派？各流派有什么冲突没有？诗,到底欲承受多大的政治份量？
管党生:客观的说，是一群疯子，以自以为是为主流
<腾讯>小仪:
在这个物欲横流的世界，大多数人都在抱怨精神生活高度空虚。而在这前提下，您的诗是怎么产生的?您创作的灵感是怎么获得的?
管党生:以小团体的个人兴趣和利益为划分流派,各流派的冲突就是自以为是和争名夺利的冲突.
[size=+0]管党生:我的诗歌的产生80年代，是由于无聊，后来是因为惯性，
[size=+0]
<腾讯>小仪:请问管老师，当下你喜欢谁的诗?他给您生活带来什么影响?
管党生:如果在10年前，我会举出100个我喜欢的诗人名单，现在我只想说，最喜欢的诗人是自己,我的诗歌给我生活带来的影响是巨大的,在这个看起来诗歌无用的时代,诗歌维持着我生存的信念.
谭越森:那么,请问您的诗受谁的影响大,以及诗歌来源于传统还是西方?喜欢哪些西方诗歌流派?
管党生:我的诗歌开始写作时，受到最大的影响是北岛和朦胧诗人们, 来源于半西方，之所以说半西方，因为我根本就不懂英文，看的都是翻译的诗歌，比较喜欢美国的垮掉派，以及自白派。和中国的第3代诗歌运动。
中跃:支持主持人,支持管诗人
谭越森:请问您如何理解政治诗写作这一概念?
管党生:政治是统帅，是灵魂。我们任何人想逃避都逃避不了，但是，用诗歌来表达政治观点，首先要是诗歌的，否则还不如去写大字报。或者游行
<腾讯.大闽网>小仪:那您写诗时，对自己是否会苛刻？阿米亥有一句话说，诗歌需要治愈的力量，所以杜甫是等到衰亡，离别。每一篇作品出来，您是否想过你的诗歌以后面临什么读者的问题吗?例如适合什么人群，适合什么时代，还是？管老师是什么时候开始写诗的呢？
管党生:诗歌和生存连为一体，我对自己的精神要求的非常苛刻，相对来说，写诗时倒不苛刻，我为自己的诗歌的读者定位首先是未来的社会精英，然后是一群别人看来好逸恶劳的流浪汉和精神病患者。对于诗人来说没有非常适合他的时代,我是1986年开始写诗的，这指的是正式写作时间，以前也写过一些抒发小情趣的所谓诗歌。
<腾讯.大闽>小仪:老师，对当代诗歌您有些什么看法？以及对现在80后，90后作诗的小后生，有什么寄语?
管党生:当代诗歌是一种战国状态，而且是小范围以内的，基本是只有写诗的人才看诗。这是种悲哀，也是种好的现象，在没有真正世俗意义上的名利的情况下，能够有相当一批数量的人还在写诗，是可贵的。至于80、90后，写诗的人，事实上比我们那个年代的人还要可贵，我们那个年代虽然穷，是计划经济后期，但是看病、甚至大多数的居住国家还是能解决的，现在的80、90后一进入社会，就面临着巨大的压力，所以他们的诗歌愤怒和情绪以及性的描写比较多，相信经过时间，为了发泄情绪，而写诗的人自然会离开，真正以诗歌为事业的，会写的更好。
<腾讯网.大闽>--小仪
老师太有才了，老师能不能做一首即兴诗，以呆文学联合会群的感受?
中跃:我是道具/ 为一个导演送行/ 又为另一个导演欢庆 /我终于变成了人 /开始导演自己 .好诗句
管党生:
《初冬的夜晚在文学联合会》
这样的夜晚
茫然
在我心中
这说的是我过去的岁月
今夜
这个冬天不太冷
因为我有了在南方的爱人
以及更多的朋友对我诗歌的理解
今夜
我不再看见网络上的美女
就突然产生爱情
因为友情和理解
超过了欲望和无奈
今夜
我们说些什么已经不是非常重要
尽管我在认真的说
大家也在认真的说
重要的是说
在这个金钱纷飞的时代
我们能够在虚拟的世界
谈一谈
已经是非常难得的愉快
谭越森:既然谈起极权天空下的抒情诗人,我们有必要回到主题,在政治诗写作中,应该属林昭<普罗米修斯>等诗,然后到北岛的<回答>,再到黄翔,杨春光,未满,您是如何理解时代与诗人或政治与诗人的关系?
管党生:时代和诗人的关系：是个重大课题，对于渴望成为政治家的诗人来说，事实上写诗是痛苦的，因为诗歌不能成为批判的武器，一万首诗歌不如一辆坦克，甚至不如一句口号，但是有人选择写政治诗，是他的自由，也是值得尊敬的。
谭越森:像贺敬之,郭小川等人的诗不能叫做政治诗,而是叫做宣传诗,是一种意识形态的喉舌写作,现在的歌功颂德般的太监诗也是由其滥觞来的,对于这样的诗,你是如何看法?
[size=+0]管党生:我认为事实上歌功颂德和揭露谩骂从诗歌的角度来说区别都不大。诗歌不是不能赞扬甚至拍马屁，李白也曾经写过拍马屁的诗歌，但是写的很美，无论你写什么，在艺术上，能够达到炉火纯青，在情感上能够打动人的内心，就是好诗。
[size=+0]
管党生:垃圾派只是种提法，至于怎么写，还完全是个人的事情，不过垃圾派提出的崇低向下还是有一定的价值和意义的。垃圾写作：真正的垃圾写作是写人类的卑微、无奈、无望以及对明天哪怕乌托邦的追求。
<中华船山网>秋灯吟草:垃圾派是怎么定义的呀？是自封？还是他人恭维？
管党生:垃圾派是自己定义的，其实我一开始不喜欢垃圾派这个提法，但是他们的艺术观念还是吸引了我，所以我成为垃圾派成员。
黑龙江·巴巴:管老师好！您刚才说，“在艺术上，能够达到炉火纯青，在情感上能够打动人的内心，”我非常赞同。不过我想问下，垃圾派在艺术表现（手法）上，主要有哪些特征？它们是您的语言符号呢，还是其他?
管党生:巴巴好，事实上，坦率的讲，垃圾派这个名称等于是个连锁招牌，至于卖什么东西，往往在于各个店主本身掌握。
谭越森:能否谈谈个人生活与诗歌的坚守?
[size=+0]管党生:我16岁开始参加工作，现在想想也许个性中确实存在一些特别的东西，加上文化大革命中度过的童年，由于父亲被关牛棚，自己被同伴孤立，所以性格中特别的东西形成了某种生命中固有的孤独，所以工作以后，在别人看来我是可爱的少年，事实上内心非常寂寞，而且那时就有了强烈的爱情渴望，所以小说和诗歌成为我的慰藉和情人，然后慢慢就爱上了诗歌，就像吸毒成瘾一样，诗歌后来成了自己的一部分。单位破产以后，诗歌和生活就混为一体了。 [size=+0]
老典:支持老管！
[size=+0]李飞骏:很多诗友搞不清垃圾派与低诗歌的异同和联系，请老管介绍一下好吗？
[size=+0]管党生:低诗歌的出现确实是受垃圾派的影响，但是低诗歌认为他们囊括了垃圾写作，并且超过了垃圾写作，这只是他们个人的看法，说到底，如同两个卖东西的商场一样，只是宣传需要。
李飞骏:老典提几个内行的问题，让我们开开眼,关于垃圾派可说的东西太多啦!
老典:老管列五个最喜欢的五个垃圾诗人！
[size=+0]管党生:五个最喜欢的垃圾诗人：1、无聊人，2、皮蛋，3、老典、4、管党生，5、至少有10个人并列，具体说起来太多。
我认为最喜欢的垃圾诗人，包括最可笑的垃圾诗人，事实上应该是伊沙，因为他的行为他的诗歌是真正的垃圾。他简直是荒诞派垃圾大师。
[size=+0]老典:低诗歌，只是一种说法，没有形成流派和代表诗人，有的都是垃圾诗人/！
[size=+0]李飞骏:1、请老管谈谈准备效仿诗歌生活化的同学们，需要有哪些准备？
[size=+0]管党生:效仿诗歌生活化的同学们需要准备最好是官2代，或者是富2代，这样可以随心所欲的写，把生活搞得一塌糊涂，也有人支持你，如果没有任何后盾，也没有生存能力的，做好活一天是一天的准备，我还是希望不想自杀的人，尤其是90后，找份工作，对诗歌不要太投入，以免重蹈小招覆辙，诗歌是一场烈火，不是盗火者，只能把她作为一种取暖的东西，而不是作为生命。
李飞骏:2、小力、无聊人的状态，让很多人包括我忧虑，请老管以老同志的经验给他们一些建议。
管党生:其实1已经回答了。
李飞骏:3、“管体诗”自成一家，别无分号。请老管自己梳理一下“管体诗”的艺术特点。
[size=+0]管党生:我的特点事实上是寻找美，和渴望爱。由于自己寻找的太痛苦，所以就写出了诗，没想到什么体，至于管体诗，是别人所封，这事实上给我一个警示，如果我写出的东西别人不看名字就知道是我写的，那么说明我已经故步自封，这非常危险。
谭越森:谈管诗,我喜欢从他的《我是一个高贵的无产者》谈起,我第一次读这首诗时感到一种震撼。起首一句“我不愿意和民工在一起”是一种自视非常人的心态表现，即那种所谓的“高贵”；“就是没有钱/我也要上特快列车”反映的是内心的需求，我们知道“没有钱”上“特快列车”是很难的，而作者“我也要”似乎在蛮不讲理，由此可以想到“特快列车”可能是有暗指，或者说是某种目标；“我在特快列车上/也感觉情绪厌倦/我喜欢上没有人的列车/也就是我的专列”则表露出作者更高需求的心态，这就是“一个高贵的无产者”与只满足于生活的“民工”的区别。此诗主要通过我与民工的比对给自己营造了一个幻想之地,让人对民工的艰难处境也产生了联想,诗篇似乎暗藏对社会现象的讽刺。此诗中，我们没有看到什么高深的手法技巧，只是愿望的直叙。
管党生的诗歌写作基本可以说有意避开传统诗歌的写作方法，白话直叙是他的特点，只想告诉你他的想法——对下半身、对女人、对社会低级现象的想法。这些难以启齿的事情，这些不易以传统诗歌方式表达的事情，他告诉你唯以直叙才最入情、最入理、最具讽刺。他可以说是一个善于思考的人，一个无视形象的人，他总认为自己是个杰出诗人、伟大诗人，他的道理还在于他最能以诗歌形式表达那些“垃圾”。(汪朝晖)-----老管的诗许多很有反讽效果.
谭越森:能否谈谈您对当下诗坛的看法,这个问题可能笼统些,可以具体说说。
管党生:诗坛已经形成了一个可笑的局面，真正的知识分子和所谓精英基本上都在观察，但是也在回避诗坛，因为在一个没有任何利益的地方，一帮人却在争夺的热火朝天，主要是还是有少数名利在吸引着某些人，我看诺贝尔奖，近年还可能颁发给中国人，甚至包括文学奖，但是很难给诗人，充满欲望，必然会影响艺术。
[size=+0]李飞骏: 4、你把嫖娼的事入诗，是如何考虑的？
管党生:把嫖娼写成诗，因为当时没有爱情，生理问题总要解决，做了就要写，尴尬是有的，但是往往尴尬却出好诗。
李飞骏:那首被蚊子叮了一口。两人同时说声对不起。很经典_----请发上来,奇诗共赏析。
<她还是个孩子>
她服务的非常敬业
她的毛黑黢黢
她的皮肤健康的白
她非常年轻
但是已经非常空洞
问她为什么
她漫不经心的说
给玩大了
问她有没有20
她说19
这时她的电话响了
她说是她妈妈来的
她说你尽管搞
不要讲话
中间她哎呀了一下
她告诉对方
被蚊子咬了一下
这时我突然感觉凄凉
一直到最后都没有射
20分钟以后
我们同时说对不起
谭越森:我们同时说对不起---未句人文的可以,理想化了,说明老管还是一个理想主义者。
李飞骏:你写了很多春树的诗，春树是你梦中情人吗，她对你的诗歌有什么意义？管党生:春树对于我是一个符号，事实上和小姐是一个意义，我这个人有个特点，总要找一个暗恋或者意淫的对象，正好在那个时代春树进入了我的眼睛。
管党生:《李红的吻》
作者
侯马
她几乎不露痕迹地藏起了河南口音
她几乎不费力气地套上了紧身旗袍
少女时四年的短跑生涯
留给她苗条的身段
以及
不太灵光的头脑
真的，她从不沾酒
人家逼狠了，就起身逃掉
她说要是有人喜欢她
大概是觉得她性格好吧
每次开口，她红唇下的牙暴露无遗
关于童年，她记恨童年
三姐妹比肩生长
对一个只生姑娘的家庭
奶奶抱着族长般的冷落
在轻蔑中，她暗怀敌意
呀，目睹这现代一幕的变迁
有人顾不得顾影自怜
一个男人要走多少路
才能被人称作男子汉
一个婊子要生多少娃
才能有人喊她一声妈
李红的旗袍裹着她的躯体
李红的智力含着她的美德
只有在酒吧旋转着挂在天空时
才能看到逃离的李红努努嘴好像一个吻
谭越森:这首诗远不及申维的<贵州女孩赵小红>
[size=+0]李飞骏:你认为垃圾派乃至口语诗发展遇到盲区和瓶颈了吗？下一步如何进一步发展？
管党生:任何事情有高潮有低谷，诗歌现在平静的发展，也有她的好处，可以静下心来，磨练技艺。
谭越森:有人认为您狂妄,浮躁,您如何看待这种观点?
管党生:我只是相对的不压制自己，并且尽量不伤害他人的情况下，随心所欲，所以别人怎么认为是他们的事情。我只是一个写诗的，不是政治家，不需要掩盖。
[size=+0]李飞骏:你对垃圾诗中指名道姓把做爱对象入诗的写法，有什么看法和建议。
管党生:这事实上是非常好的探索，当然最好在对方愿意暴露自己姓名的情况下，如果被别人控为侵犯名誉权就不好了。不过对于贫穷的诗人来说，被控侵犯名誉权也没有什么，说不定还炒作了下，扩大影响。讲实话，愿意和垃圾诗人做爱的人基本上达到了无所谓名誉权。有些人说不定被写了，还暗暗高兴，当然不是全部。
李飞骏:我感觉事实上对别人的生活设置了障碍。
谭越森:老管有宗教情怀吗?如何看待宗教?
管党生:我认为生存是最大宗教，至于具体的教派，别人可以相信。我认为生存是最大宗教，至于具体的教派，别人可以相信。可以这么说，没有.宗教是人类的保姆。
谭越森:请问您现在如何保障自己一个诗人的身份优游乐哉的生活?
[size=+0]管党生: 诗人是一种生存方式，不是一种职业，如何保证自己相对自由的生存，各有各的办法。 [size=+0]
李飞骏:你相信你和老婆是前世的缘分吗？老婆原谅你以前嫖娼入诗的诗歌吗？
对于你的婚姻有人祝福有人说三道四，甚至有人说你吃软饭、啃老婆，请给他们一个回答吧。
管党生:我相信我和老婆是十世的缘分，老婆对于我来说，既是老婆也是神父，她博大的情怀，原谅我过去的荒诞，并引导我向善，她同时是一个人文主义者，能够理解人在无望中的奇怪行为.有人说三道四很正常，我如果找一个残疾人，或者找总统的女儿，更加有人说三道四，应该说和老婆在一起，确实让我过上了稳定温暖的生活，不过我有一定的生活来源，吃软饭倒不见得，事实上，别人对我不太了解，我在近半百的人生中，从来没有为吃饭考虑过。关于吃饭问题可以详细回答一下，小力无聊人没有老婆，他们绝对不存在吃软饭，也没有饿死，无聊人甚至说不上班，比上班吃的还好，我相信他说的是事实，我到底想说什么，我想说的是老天为你关了这扇门，就会为你打开一扇窗。
谭越森:觉得未满兄说的好,无论以何种,像口水诗,下半身,都是一种抵抗极权主义的姿态,这样的诗,也是一种标枪,刺向伟正光,从你的<我所认识的贵族>就带有这些色彩,这些色彩是独立的人性之光,而不是诗歌的高下白雪巴人之分!你是从垃圾流派化蛹为蝶再生,这才是问题的关键,也是吊诡之处!
李飞骏:我给朋友说，老管获得了我们一辈子都没有的自由，达到了人类最好的状态。有人不理解，请你阐释一下
管党生:一个彻底不想好的人，只要不去作恶，好往往就在等着他。
谭越森:感谢管党生先生的真挚而富有才情的对答,缪斯女神会将桂冠给予那些真正用心写诗的诗人们.
管党生:再次感谢文学联合会群以及谭先生和各位新老朋友给了我一个和大家坦诚交流的机会，同时感谢伟大的老婆，向大家透露个秘密，由于我打字太慢，今晚全部打字由夫人代劳。
李飞骏:感谢老管和夫人
谭越森:感谢清水鱼,感觉飞骏兄,感谢中跃兄,感谢小仪,感谢老典,感谢巴巴,感谢与会的诸位朋友们,感谢全人类爱诗歌!管党生先生诗歌研讨会圆满成功！ | 
发表于 2012-5-10 10:23
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发表于 2012-5-10 11:27
楼主
发表于 2012-5-10 12:37
