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楼主: 王子文
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当代新诗发展的探索与建议

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21#
发表于 2014-1-24 14:56 | 只看该作者
王子文 发表于 2014-1-24 14:40
西沈老师言之不无道理!
然而文学是一个广泛的范畴,她包括生活的方方面面,
如果诗歌不能合二为一,

嗯,共勉吧
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22#
发表于 2014-1-24 16:05 | 只看该作者
本来中国数千年的文明古国,都是人文而支持她一路发展,
几经沧桑而诗歌文化却始终根深谛固。
为何?因为诗歌本身已经成为了华夏的根基,使它屹立于千万年而不倒。
诗歌的精神,她的凝聚力,以及她苍老的血液,那是一个民族的精魂!
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23#
 楼主| 发表于 2014-1-25 08:11 | 只看该作者
新韵使者 发表于 2014-1-24 16:05
本来中国数千年的文明古国,都是人文而支持她一路发展,
几经沧桑而诗歌文化却始终根深谛固。
为何?因为 ...

谢谢先生赏读鼓励,问候先生,祝福快乐,子文敬茶,遥首致谢!
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24#
发表于 2014-1-26 17:12 | 只看该作者
有想法很好,支持进一步思思。但现代诗问题不是这么简单哦。如:韵律肯定在语言后面。还有,中国有近代诗吗?等等
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25#
 楼主| 发表于 2014-1-27 09:05 | 只看该作者
张无为 发表于 2014-1-26 17:12
有想法很好,支持进一步思思。但现代诗问题不是这么简单哦。如:韵律肯定在语言后面。还有,中国有近代诗吗 ...

谢谢张老师赏读指导鼓励,问候老师, 祝福新年快乐。
现代诗确实不是一个简单的问候,
但诗歌对于韵律和语言方面,二者本是一个统一的整体。
也许中国近代本无诗作,
但许近代诗人所写作品称之为近代诗吧!
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26#
 楼主| 发表于 2014-1-28 10:50 | 只看该作者
子文长篇新诗——红尘有你
守望——相约

相约
文/子文

轻轻的晚风,吹起你的长发。
今夜,相约清河,共赏菊花。
菊花不见影,醉了一路繁华。
今夜,君心伴我,依偎天涯。

天涯在何处?我不曾有归家?
凋零的一地枯黄,暗笑痴傻。
夜阑人静,谁与我轻呢情话?
你靓丽的容颜,苍老了蒹葭。

不死的青苔,缠绕灰色篱笆。
凄凉的月色,映照千年佛塔。
人如梦,梦里谁在暗弹吉它?
爱已空,空待春秋难辨真假。

曾经我深情眺望,夕阳西下。
守候在你的来路,吹响胡笳。
满天的红霞,荡漾滚滚黄沙。
你是否哀伤,深闺一曲琵琶?

晚风轻吹,谁与我对语黄花?
霓裳飞舞,乱了清河太繁华!
如果多年以后,拥有我的家?
今夜,谁轻抚你飘荡的长发?


二0一三年八月二十九日于广州禺园、、子文
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27#
发表于 2014-2-2 19:03 | 只看该作者
这篇文章的作者需要进行当代新诗的扫盲,都什么年代了,还在谈“韵律”?当代诗人已经写出了很多精彩的诗作,比如北岛,顾城,柏桦,阿坚,欧阳江河,伊沙,南人,大仙,皮旦,王小龙,石光华,管党生,汗漫,简人,胡续冬,轩辕轼轲,典裘沽酒,黄礼孩,盛兴,墓草,姚彬,刘川,口猪,于坚,纪弦,痖弦,罗门,余光中,郑愁予,钟鼎文,洛夫,周粲,等等等,他们不比古代那些大诗人差,有的还高出很多,由于我们这个时代人文环境的十分恶劣、诗歌教育的严重滞后、娱乐文化的全面排挤和国人不读书更不读诗的低劣素质,才终于导致当代诗歌边缘化。
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28#
 楼主| 发表于 2014-2-2 19:52 | 只看该作者
徐乡愁 发表于 2014-2-2 19:03
这篇文章的作者需要进行当代新诗的扫盲,都什么年代了,还在谈“韵律”?当代诗人已经写出了很多精彩的诗作 ...

拜读“垃圾派”领军诗人徐老师大作,问候老师新年愉快,祝您一马当先,一马平川。

细品老师所言:“这篇文章的作者需要进行当代新诗的扫盲,都什么年代了,还在谈“韵律”?当代诗人已经写出了很多精彩的诗作,比如北岛,顾城,柏桦,阿坚,欧阳江河,伊沙,南人,大仙,皮旦,王小龙,石光华,管党生,汗漫,简人,胡续冬,轩辕轼轲,典裘沽酒,黄礼孩,盛兴,墓草,姚彬,刘川,口猪,于坚,纪弦,痖弦,罗门,余光中,郑愁予,钟鼎文,洛夫,周粲,等等等,他们不比古代那些大诗人差,有的还高出很多,由于我们这个时代人文环境的十分恶劣、诗歌教育的严重滞后、娱乐文化的全面排挤和国人不读书更不读诗的低劣素质,才终于导致当代诗歌边缘化。 ”老师的观点让子文深表感慨!

面对新诗,子文或者比较传统,不愿意背弃老宗代代承传的精魂。但是子文又属于传统当中的异类,因为传统不彻底,总想要打破某些束缚!

从文中,可以看出老师对新诗发展历程可谓了如指掌!试问老师,新诗经过了近百年的努力,如今可否成为中华文化的热血与力量?诚如老师所言:“我们这个时代人文环境的十分恶劣、诗歌教育的严重滞后、娱乐文化的全面排挤和国人不读书更不读诗的低劣素质,才终于导致当代诗歌边缘化。”然子文却不敢苟同!

如今网海传播如此迅速,轻轻一点,便可遍布神州,人文环境如何恶劣可言?子文于广州禺乡从教五年,自小学至初中再到高中,未曾见哪一界教育没有诗歌,不仅要学生背诵,更要求默写,如此诗歌教育如何严重滞后?再者娱乐文化如何又不能渗透于诗歌中?能为诗者,必可歌之,此为“诗歌”本身就应具有的美!如果诗人所创作的诗,能谱以五音六律,让其行歌于市,误乐文化又何来排挤诗歌可言?国人不读书更不读诗的低劣素质——请问中华之教育不存在否?是否国人皆为文盲?非也!既然如此,那为何国人不喜欢读诗呢?因为“此诗”不能读之,读之无味,不如弃之!诗歌本应为华族文明之精华,为何八零后、九零后、零零后者,皆谈“诗”色变?此中缘由诗人深究否?

可叹诗人把上述简单之言竟归结为诗歌衰落之因,不得不让后来者齿寒!
再问诗人,自七十年代开始至如今,新诗历经数十年,可曾见几位新诗大师?又可曾见几位诗人正确领航?
自朦胧派以来,又出了多少个派别,成就了多少位诗人!
海子的悲剧诗人可曾知晓?请问诗人又当以如何而自明?

都什么年代还谈“韵律”?此语一出,如晴天之霹雳,恐吓众人!
请问诗人读过几篇《唐诗》《宋词》《元曲》以及《诗经》?
请问诗人又写过几篇古典诗词曲赋?子文热烈期待拜读大作,以正视听!
请恕子文直言,如果诗人真的抛弃了古典诗词而来谈新诗,抛弃了韵律还来写新诗,子文实为诗人而伤感!真正不懂诗歌者,为诗人自己,竟然口出狂言,断送华族数千年精华而不顾,如此垃圾一类,岂不为世人耻笑!

子文胡乱之语,请诗人雅量,大度海涵!
拜谢诗人,祝老师新春吉祥,心想事成,万事如意!
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29#
发表于 2014-2-2 20:34 | 只看该作者
本帖最后由 徐乡愁 于 2014-2-2 20:36 编辑

王子文:“请问诗人又写过几篇古典诗词曲赋?”
徐乡愁:旧体诗可以欣赏,但作为一个当代人(退休的老干部或者年老的知识分子除外),旧体诗是绝对不能去碰,我们现在的人文环境完全不一样了。如果你写得很精致,一定缺乏新意,相反,有了新意但没有古典韵味,会陷入两难。写旧体诗是无效的。

王子文:“再问诗人,自七十年代开始至如今,新诗历经数十年,可曾见几位新诗大师?又可曾见几位诗人正确领航?”
徐乡愁:自朦胧诗以降,如果你没有偏见的话,你就会发现新诗大师就活在当代。

王子文:“如果诗人真的抛弃了古典诗词而来谈新诗,抛弃了韵律还来写新诗,子文实为诗人而伤感!”
徐乡愁:旧体诗早在100年前胡适那个年代就已经被革掉了,尤其是新时期从北岛们韩东们开始,新诗更是现代化后现代化了。新诗可以讲节奏,不能追求“韵律”,否则诗歌成了“歌”,而不是“诗”。

王子文:“请问诗人读过几篇《唐诗》《宋词》《元曲》以及《诗经》?”
徐乡愁:当代很多诗人大多是大学毕业,《唐诗》《宋词》《元曲》以及《诗经》早已烂熟在心,甚至有的还很有研究,是专家,不能说这些诗人的当代写作突破了传统的方式,就没有读过古典诗歌。诗歌一定要突破过去的东西,不然诗歌没有进步。
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30#
 楼主| 发表于 2014-2-2 21:53 | 只看该作者
徐乡愁 发表于 2014-2-2 20:34
王子文:“请问诗人又写过几篇古典诗词曲赋?”
徐乡愁:旧体诗可以欣赏,但作为一个当代人(退休的老干部 ...

拜谢徐乡愁老师指导教诲,问候老师,子文敬茶致谢!
子文不才,言语中多有不雅,望老师海量。
感谢老师诚心批评指导,子文感谢不尽。
对老师教导的学问,子文回复如下,还望老师多多斧正!

王子文:“请问诗人又写过几篇古典诗词曲赋?”
徐乡愁:旧体诗可以欣赏,但作为一个当代人(退休的老干部或者年老的知识分子除外),旧体诗是绝对不能去碰,我们现在的人文环境完全不一样了。如果你写得很精致,一定缺乏新意,相反,有了新意但没有古典韵味,会陷入两难。写旧体诗是无效的。
子文回复老师:  ”作为一个当代人(退休的老干部或者年老的知识分子除外),旧体诗是绝对不能去碰。”老师此语是否过于激进?难道当代新人就不能写旧体诗吗?这哪门哪派,哪朝哪代的规矩,这与人文环境有何半点关系?“如果你写得很精致,一定缺乏新意,相反,有了新意但没有古典韵味,会陷入两难。写旧体诗是无效的。”子文实在不明白,如果真的写得很精致,怎么就“一定”会缺乏新意!如果果真如此,那只能说明诗人学问还没有学到家。试问老师,难道写旧体诗是“退休的老干部或者年老的知识分子”的专利,如何当今年轻一代就不能写?子文愚以为,学问不分年龄,能者居上。年轻一代更应该多拜读名师,深耕厚积,与时俱进,继往开来!只有如此,方可继承浩瀚无边的中华文化。也只有如此,才不至于让我华夏祖祖辈辈璀璨的精魂而失传。再问老师,当今中国年轻一代学子,为何如此讨厌古诗?因为从教者只能教他们死记硬背,而不能教会他们刻在心里!再请问老师,为何有资深学者联名上书,要求重读经典教育?三问老师,巳蛇春晚,经典文艺演出,老师是否看出了些许端倪?如果中华经典已弃,精华不继,老师是否当为之凄然?年轻一代不能写古典诗赋——此语从老师口中而出,羞煞子文!   

王子文:“再问诗人,自七十年代开始至如今,新诗历经数十年,可曾见几位新诗大师?又可曾见几位诗人正确领航?”
徐乡愁:自朦胧诗以降,如果你没有偏见的话,你就会发现新诗大师就活在当代。
子文回复老师:适才拜读老师“垃圾派”数篇大作,已留有残文。深深感受老师之精神,也深深明白老师为诗歌所作出的努力,子文实为敬佩。纵观当代新诗,能如老师诗情如此深邃者,实也屈指可数!但如果老师尊称自己为大师,恐难堵诗国中太多自许为诗人或大师之口!为诗之大仙者,当宽怀以待,海纳百川,厚积薄发,常对自己苛求极至,精益求精。纵观中华诗海数千年,还从未见自许为诗歌大师者横空于世。子文愚钝之言,请老师明鉴!

王子文:“如果诗人真的抛弃了古典诗词而来谈新诗,抛弃了韵律还来写新诗,子文实为诗人而伤感!”
徐乡愁:旧体诗早在100年胡适那个年代就已经被革掉了,尤其是新时期从北岛们韩东们开始,新诗更是现代化后现代化了。新诗可以讲节奏,不能追求“韵律”,否则诗歌成了“歌”,而不是“诗”。
子文回复徐老师:“旧体诗早在100年胡适那个年代就已经被革掉了”此言不假,但并没有说明,胡适大师所革掉的旧体诗就一定适合!恰恰相反,当今很多有识之士都在自我深深的反省,这种抛弃是否真的正确呢?诚然,此举违背了中国诗歌的承传,几乎颠覆了数千年的华夏精魂!“新时期从北岛们韩东们开始,新诗更是现代化后现代化了。”自朦胧派五主将纵横一时以来,新诗几乎已是残败不堪,茫茫诗海,凋零如秋花。前番老师有言“朦胧派已降”,诚然,朦胧诗实验失败!但老师可知,朦胧诗的失败在何处?她的失败并不在于“朦胧”二字,而是在于她与传统的中国诗歌脱节太远!她没有继承诗歌的韵律,一味地追求于意境,实难歌咏现实!子文以为,诗当以三分朦胧,三分真实,三分感悟并留一分深思即可!“新诗可以讲节奏,不能追求“韵律”,否则诗歌成了“歌”,而不是“诗”。”请问老师,节奏是何种“节奏”?还有比律更有节奏的吗?诗与歌本是一家,诗国数千年,什么时候的诗不能放声而歌之?老师一看便知,只有当今茫茫诗海,竟无几首可以放声大歌的诗歌?这就是现代诗诗与歌分家的悲剧!请问老师“ 诗歌成了“歌”,而不是“诗””,请语怎么能出自阁下之口,子文为之深表惭愧!   

王子文:“请问诗人读过几篇《唐诗》《宋词》《元曲》以及《诗经》?”
徐乡愁:当代很多诗人大多是大学毕业,《唐诗》《宋词》《元曲》以及《诗经》早已烂熟在心,甚至有的还很有研究,是专家,不能说这些诗人的当代写作突破了传统的方式,就没有读过古典诗歌。诗歌一定要突破过去的东西,不然诗歌没有进步。
  子文回复徐老师:子文同意老师之言,凡能在新诗领域有重大突破的诗人,绝对有很深的传统文化根基,必定熟识中华经典。当然子文更相信老师对我中华之千年诗海了如指掌,是谓专家!当代诗人写作应该要突破传统的方式,子文在主贴劣文中便以表明愚见,诗歌更应该要有进步,这些子文与老师相同!   

以上匆忙复函,再次拜谢老师教诲。
请恕子文年少轻狂,如有不雅之言,望老师宽怀。
子文敬茶,致谢老师。
拜上!
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