《蛾颂》－ “The Hungry Moths” 另译

叶如钢

蒲必达 发表于 2015-8-10 05:06
我也同意不能在意思上自我发挥，但潘先生说的还不只这个意思，他说原始音步上都要模仿，我认为这不可能， ...

以不同的形式来翻译， 是很值得支持和发展的。 例如用文言文。

不过， 每首作品都应当有一个内容和形式上忠实翻译的版本。 所谓忠实， 不是指硬译。 例如一首有严格韵律的外语诗， 忠实译本应当尽可能把其韵律再现。 其他方式的翻译也应鼓励（包括无韵翻译）， 但不能取代。

用文言文翻译， 我主张在语词上可以有较多一些灵活度。

翻译有多重目的。  完整而准确地再现原作乃翻译之最高境界。

叶如钢

蒲必达 发表于 2015-8-10 04:44
由于不同语言的表达习惯不同，并且诗的表现形式不同，诗是不可能亦步亦趋地进行翻译的，所以有一种说法是 ...

这首诗用自由体可以翻译得更好。

忍淹留

蒲必达 发表于 2015-8-10 05:06
我也同意不能在意思上自我发挥，但潘先生说的还不只这个意思，他说原始音步上都要模仿，我认为这不可能， ...

在音韵上中西转换也是问题吧。只能说这可以是潘先生力求达到的终极目的，实践性不一定强，但是可以作为一种学习参考。您选择的方式和角度也很独特，可以算是两种思路，求同存异。

蒲必达

忍淹留 发表于 2015-8-10 15:37
在音韵上中西转换也是问题吧。只能说这可以是潘先生力求达到的终极目的，实践性不一定强，但是可以作为一 ...

英语里同韵的词比较少，所以英语里的韵诗每隔几行就要换韵，比如这首诗，很少有一韵到底的诗。汉语和西班牙语在这方面都不是问题。这纯粹是语言上的限制，不是艺术手法。如果在这方面模仿的话，就没有充分利用汉语的优势，而同时英语的一些优势呢，比如头韵，汉语也很难表达出来。所以我觉得要追求一种神似，也不是形似。如果形似即使做到了，那也就不是中国诗了。

蒲必达

叶如钢 发表于 2015-8-10 07:37
以不同的形式来翻译， 是很值得支持和发展的。 例如用文言文。

不过， 每首作品都应当有一个内容和 ...

我同意你说的“再现”。但如何再现？是不是模仿原诗的韵律就是再现呢？举例来说，"do not go gentle into that good night" 这首诗，是不是要造一个与原诗韵律对应词牌子？我翻译成七律，是不是一种再现呢？

“用文言文翻译， 我主张在语词上可以有较多一些灵活度。”能不能请你具体阐述一下呢？

叶如钢

蒲必达 发表于 2015-8-10 21:01
我同意你说的“再现”。但如何再现？是不是模仿原诗的韵律就是再现呢？举例来说，"do not go gentle into ...

任何形式的翻译都可以努力再现。 但有的形式和原作形式相距较远， 就不可能再现某些部分。
形式上的不同， 会导致韵味的较大差别。   当然， 任何形式的翻译都值得尝试。

用旧体诗词形式翻译， 因为所用体裁的限制， 个别地方可以允许比自由体翻译更多的变通。
当然以不违背原作意思为准。 具体解释要看例子了。 以后有机会看到例子就可以具体讨论。

我自己用古体翻译过若干诗歌。


do not go gentle into that good night

----贴出具体讨论一下？

忍淹留

叶如钢 发表于 2015-8-10 22:12
任何形式的翻译都可以努力再现。 但有的形式和原作形式相距较远， 就不可能再现某些部分。
形式上的不 ...

支持，可以贴出来公论，好久好久好久没有这种话题性的讨论了。