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楼主: 一牛道长
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浅议:韩庆成先生的“三论”

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11#
发表于 2016-6-22 13:02 | 只看该作者
晚上细读,我也说说我个人的一些浅见
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12#
发表于 2016-6-22 14:34 | 只看该作者
问候道长,好久不见,都成体系了,厉害。
我有话也说下,不对你不要删除了,刚才发了似乎给我删了,幸好我过来看一看,再贴给你相信你是有度量的。
我认为干预的诗歌一直存在,事实上诗歌的担当一直在,而是写诗的人,出于个人情趣或人生价值观而向诗歌抛媚眼,对一些看似负能量的画面,不敢写,或视而不见,或以有热衷政治嫌疑而回避,所以是诗人的事。诗歌弘扬的真善美即是给予诗歌的定位,也是给予诗人的。真,就是客观,事实求是,所以允许鞭挞式诗存在,这不是不善,也不是对社会不满,而是守着当下一颗心,发出一颗心的心声;关于争议,其实一直存在,人生有三层境界,我想读诗也有三种人,自然是不是诗有了各自口水泡泡。

而说到不像我觉得是不像从前那种题材,格式,方式,是指语言表达上的不同,回归人性的自然,而且诗歌的语言一直在与时俱进中,带着时代的印记,诗歌创新,其实就是语言揉进了太多复合型东西,在互联网时代,在人与自然融为一体今天,也许没有像现在诗有了通灵性,可以四处传承,互为借机生辉。

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13#
发表于 2016-6-22 14:36 | 只看该作者

有图啊

本帖最后由 明月清风 于 2016-6-21 21:41 编辑

我拍了照留念了。
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14#
 楼主| 发表于 2016-6-22 15:08 | 只看该作者
明月清风 发表于 2016-6-22 14:34
问候道长,好久不见,都成体系了,厉害。
我有话也说下,不对你不要删除了,刚才发了似乎给我删了,幸好我 ...

哪里有删除啊,我不知道啊,才上来。不会的,干嘛要删除呢。欣赏明月的。
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15#
 楼主| 发表于 2016-6-22 15:09 | 只看该作者
张无为 发表于 2016-6-22 12:55
最后,希望深入思考齐白石先生的两个观点,皆发人深省。他指出:“妙在似与不似之间,太似为媚俗,不似为欺 ...

欢迎教授参与讨论,观点争鸣越辨越明,太好了。问候教授。

1,不像与不象是可以通用的。
2,不是而是是谓真是,不象而象是谓大象,以不象之法而为诗,乃诗学艺术推陈出新之真谛也。韩先生之“把诗歌往不象诗方向写”,重点落在哪里?在“不象诗的方向”!传统意义上的诗的美学价值,则变成了突破的主体,这里要说明的是,“诗的美学价值”与“诗基本架构或属性”不是一个概念。从这个意义上讲,“把诗往不象诗的方向上写”则可以解释成为“把诗往不象别人的、不象传统的美学价值标准的方向写”。韩先生此论之高,不脱离固有的陈旧、保守的观念,是很难理解的。不象是对象的否定与突破,象是什么?形象之象嘛。更明确地说,其实就是美学标准嘛。当然,包括形与意两个方面。我们不能把它曲解成对诗的基本属性的颠覆。以后会不会,谁也说不准。由此可见,您说:“不象诗,但又不根本性地脱离诗的属性”、“实现诗歌语言、形体、思想的创新性发展”已经与前面自相矛盾了。——这是不能成立的。

3,您说:如“以哲学观点看,它的本质就是保守、就是自我繁殖”、“实际上,也是对人性的全面颠覆与释放”、“以P诗为旗帜的诗歌革命”等等。值得重新思考。——我却不以为然。创新当然要激烈地反对守旧啦,反对自我复制啦,反对因袭他人啦!创新与保守的方向是不一样的啊,举个例子啊,小羊吃草,只能以自己为原点,向外吃,越向外,吃到新鲜草的机会越大,如果它呆在原点不动,不敢向外扩张,我们可以断定,这只羊一定是要饿死的。除非它是被圈养的。

4您说:探索是基于前人肩膀的延伸;金字塔尖加高一点点,只能从塔基开始。——这句看似不错,可是您没发现,您已经把探索的方向圈死了啊。探索的方向是多向的,可以是任何方向的。站在前人的肩膀上,就还没有摆脱前人的束缚,我们要的就是原点突破!就是摆脱前人的影响!要的就是摆脱过去、别人的影响,以时代为根基,创立当代的自由诗的美学价值。

5,探索当然不可能是轻而易举的。探索从来都是困难重重的,每天都是遇到新问题,甚至每天都遭遇挫折与失败的可能,但拒绝失败就是拒绝成功的可能。如果不去探索,那么新诗的出路何在呢,近百年来新诗现状您应该比我清楚啊,早已脱离了民众的主流视角。为什么?一个时代有一个时代的美学追求嘛。时代性是诗的生命嘛。

6,“妙在似与不似之间,太似为媚俗,不似为欺世。”——白石先生的这句,实际上是指画作的如何取象表达的问题,其实很好理解,你站在铜镜面前,那里面的你,是艺术的。你站在水银镜面面前,那里面的你就是一张照片。
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16#
 楼主| 发表于 2016-6-22 15:10 | 只看该作者
明月清风 发表于 2016-6-22 14:34
问候道长,好久不见,都成体系了,厉害。
我有话也说下,不对你不要删除了,刚才发了似乎给我删了,幸好我 ...

久不见,问好明月。你也不来探索发作品,期待你的佳作呢。

干预诗当然一直存在,但作为一个概念提出,作为一个流派提出,韩先生是率先的。
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17#
 楼主| 发表于 2016-6-22 15:22 | 只看该作者
叶如钢 发表于 2016-6-21 19:29
诗的语言和形式当然要创新。  应当把诗写得不像人们熟知的诗。 但仍然是精粹的诗。

不像人们熟知的诗——兄弟得“不象论”真谛也。
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18#
 楼主| 发表于 2016-6-22 15:23 | 只看该作者
孟祥忠 发表于 2016-6-22 00:51
诗歌创新,很有必要,把诗往不象诗的方向写,就是一种很好的探索!

孟兄弟 早已深得“争议论”真传也。。
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19#
 楼主| 发表于 2016-6-22 15:23 | 只看该作者
安皋闲人 发表于 2016-6-22 09:46
这种思考是有意义的!

问好兄弟。请多批评。
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20#
 楼主| 发表于 2016-6-22 15:23 | 只看该作者
潘三专 发表于 2016-6-22 10:17
一切皆诗!“妹妹你大胆地往前走哇,往前走,莫回呀头。。。。。。”

问好专兄。
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