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诗的未来———与一牛道长谈创作

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楼主
发表于 2016-6-27 07:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 阿丙 于 2016-6-28 10:53 编辑


《未来》
作者:阿丙
         ?


正如人们所问,从开始定稿,到现在,我自己也是一直在思考:
1..这样的东西是詩吗?
2.诗究竟应当该什么样?
3..是不是可以读出来才算诗?
4.如果是诗,它的欣赏价值何在?
5.这一首诗,抄袭了谁?

阿丙——

撇开一些冠冕和赞辞不说,我们暂且只谈这么多吧。
对于<未来>这个题目,古今中外的写作者何止万千?
仅在流派的探索栏,近几天发帖恐怕也已逾百。可以说没有那个角度不是前人没有挖掘过的。
所以有一种感觉,我们是一直在一条废矿的巷道里前行。
我同大家一样的困惑于找到一个新的视角,困惑于采用一种崭新的表现形式,
困惑于填充更为新颖更为深刻的内容在里面。为此
我先后几易其稿,前后近千字。但是,不可避免,所有的句子,几乎
都难以逃脱我的阅读以及经验的范畴。往往是在接近于完成的时候,愈加不满,
然后删了个一干二净。

一牛道长——
“不可避免,所有的句子,几乎都难以逃脱我的阅读以及经验的范畴。”
——————这句已经道出了,诗歌表达方式创新的精髓,
即过去的典范,实际是创新的障碍!但是,
绝大多数,以前,以后也必将是这样,将诗歌的创作拘于“学”,而忘记了,
艺术创作之创的真意了。

阿丙——

当我狠下心来开始锉掉一块块不属于它的杂乱和条理,
锉掉肤浅和深刻,锉掉众所周知和自以为是,锉掉朴实无华和奇思妙构。
我住渐感受到随着内涵的压缩,外延无限延展的可能性。
一个新鲜的问题出现了:如果说一个标点符号具有一定的表意性,它是否可以
作为文字成为诗意的载体呢?
我的答案是肯定的。

一牛道长——
你是对的。反过来说,或者更进一步说,一切可以传达诗意的载体,不管它是
有形的还是无形,有字的,还是无字,标点的,还是文字的,图象的,还是
行为的,都可以作为诗的语言。

阿丙 ——
正是出于与你一样的思考,我发表了未来二,。在<未来2>里,是就是一幅画。

一牛道长——
目前,由于诗歌前沿探索涉及诗歌表达形式的边界突破问题,多数人是不适应的,
这是正常的心理反应,真正的突破总是带来暂时的心理不适,
这都是保守观念和传统美学标准形成保护性心理反应。
但是,真正的艺术总是趋向人们不熟悉的领域,而于从事艺术创作的诗人,就不能不面对这种自我挑战!否则,
他或他们必将被真正的艺术进步所抛弃!


阿丙——
是的,所谓创新,就是对现有模式和思想的突破。所谓创作
也必须是对新鲜事物的适应和塑造。

一牛道长——
是啊,也很郁闷。为什么这些浅显的道理,
作为本该思想前卫的诗人们,却总有那么一些人表现的极端反感呢?
由此,我想到了,为什么中国当代诗久久游离于主流文化之外了,
也意识到,创新,自由,等概念在中国当代的传播是多么的急切和必要了

阿丙——
说到固有模式,我不得不说到诗歌的音乐性。大概读过我的诗的朋友,
都一定熟悉,我在这方面的坚持。甚至于
我大部分诗都可以谱曲歌唱。但是,
诗歌真的是必须歌唱的吗?如果你的答案是否定的,因为你确定,诗意
才是诗的试金石。那么我再问,诗意是必须读出声音来的吗?换一个说法,
没有读出声音的诗就没有诗意吗?
我想,答案不言而喻。

诗言志,这是千百年来每一个诗歌创作者的信条。一首没有思想的诗,如同
一个没有意识的脑死者。一首不能激发人们思考的诗则是一具行尸走肉。
那么,我们回过头,再看看这个小小的问号❓,面对<未来>这样一个无限宽广的题目,
它是怎样的一种渺小和无奈。但是正是人们寄寓于它的这样的茫然和无措,
竟如此恰当地对应了主题,对应了现实生活的纷乱,
对应了人类对自己终极命运的观照。

以下,我们不妨听一听诗友相同的声音

煤油灯——
在如此频繁的天灾、人祸、疾病、意外、道德沦丧、良心流失面前,
对于《未来》,再多美好的理想、构想都是脆弱与多余的,
作者一个小小的问号却道出内心深处的茫然。
这是个人之问,社会之问,也是民族之问!

行顺——
特别是当我了解到这首诗是一首同题诗之后。
诗人删去了无穷的语言,删去了喋喋不休,删去了怨妇,删去了呓语。
把所有的拷问回归,精缩为一个"?"号。试问
还有比一个"?"号对未来生活的描述更精练更精准更精确的吗?
一个问号给了该诗无穷的张力和无限的空间。

一牛道长——
这个诗题与问号是天作之合
未来是最不确定的,而问号更是最多疑的,

阿丙——
甚至我们可以好不夸张地说,它的欣赏价值,或者说它的美学意义,就在于
它行至极致的小。正是这样的小,才给读众的想象留足了空间,
以至于包罗万象...



至于这样的一首诗是否抄袭了别人,我要老老实实的告诉某些人,
你们所说的通信,无字碑以及北岛的诗,都在我的知识范围之内。
如果你非要问我到底抄袭了谁?我真的无法回答。
但是,且不去说…’网’与?’是文字与符号两种不同特质的东西,
也不必说二者的价值取向和适用范围不同。我倒可以反问一句:
到目前为止,你的那一个字词,是没有在别人的文章里出现过的呢?





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沙发
发表于 2016-6-27 12:21 | 只看该作者
精彩对话探讨!

悦读,受益匪浅!
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板凳
 楼主| 发表于 2016-6-27 17:38 | 只看该作者
蛇珠 发表于 2016-6-27 12:21
精彩对话探讨!

悦读,受益匪浅!

欢迎珠珠,谢谢鼓励。
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地板
发表于 2016-6-27 19:16 | 只看该作者
兄弟可以把排版优化一下啊
以便于阅读为标准
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5#
发表于 2016-6-27 19:28 | 只看该作者
正如人们所问,从开始定稿,到现在,我自己也是一直在思考:
1..这样的东西是詩吗?
2.诗究竟应当该什么样?
3..是不是可以读出来才算诗?
4.如果是诗,它的欣赏价值何在?
5.这一首诗,抄袭了谁?

阿丙——

撇开一些冠冕和赞辞不说,我们暂且只谈这么多吧。
对于<未来>这个题目,古今中外的写作者何止万千?
仅在流派的探索栏,近几天发帖恐怕也已逾百。可以说没有那个角度不是前人没有挖掘过的。
所以有一种感觉,我们是一直在一条废矿的巷道里前行。
我同大家一样的困惑于找到一个新的视角,困惑于采用一种崭新的表现形式,
困惑于填充更为新颖更为深刻的内容在里面。为此
我先后几易其稿,前后近千字。但是,不可避免,所有的句子,几乎
都难以逃脱我的阅读以及经验的范畴。往往是在接近于完成的时候,愈加不满,
然后删了个一干二净。

一牛道长——
“不可避免,所有的句子,几乎都难以逃脱我的阅读以及经验的范畴。”
——————这句已经道出了,诗歌表达方式创新的精髓,
即过去的典范,实际是创新的障碍!但是,
绝大多数,以前,以后也必将是这样,将诗歌的创作拘于“学”,而忘记了,
艺术创作之创的真意了。

阿丙——

当我狠下心来开始锉掉一块块不属于它的杂乱和条理,
锉掉肤浅和深刻,锉掉众所周知和自以为是,锉掉朴实无华和奇思妙构。
我住渐感受到随着内涵的压缩,外延无限延展的可能性。
一个新鲜的问题出现了:如果说一个标点符号具有一定的表意性,它是否可以
作为文字成为诗意的载体呢?
我的答案是肯定的。

一牛道长——
你是对的。反过来说,或者更进一步说,一切可以传达诗意的载体,不管它是
有形的还是无形,有字的,还是无字,标点的,还是文字的,图象的,还是
行为的,都可以作为诗的语言。

阿丙 ——
正是出于与你一样的思考,我发表了未来二,。在<未来2>里,是就是一幅画。

一牛道长——
目前,由于诗歌前沿探索涉及诗歌表达形式的边界突破问题,多数人是不适应的,
这是正常的心理反应,真正的突破总是带来暂时的心理不适,
这都是保守观念和传统美学标准形成保护性心理反应。
但是,真正的艺术总是趋向人们不熟悉的领域,而于从事艺术创作的诗人,就不能不面对这种自我挑战!否则,
他或他们必将被真正的艺术进步所抛弃!


阿丙——
是的,所谓创新,就是对现有模式和思想的突破。所谓创作
也必须是对新鲜事物的适应和塑造。

一牛道长——
是啊,也很郁闷。为什么这些浅显的道理,
作为本该思想前卫的诗人们,却总有那么一些人表现的极端反感呢?
由此,我想到了,为什么中国当代诗久久游离于主流文化之外了,
也意识到,创新,自由,等概念在中国当代的传播是多么的急切和必要了

阿丙——
说到固有模式,我不得不说到诗歌的音乐性。大概读过我的诗的朋友,
都一定熟悉,我在这方面的坚持。甚至于
我大部分诗都可以谱曲歌唱。但是,
诗歌真的是必须歌唱的吗?如果你的答案是否定的,因为你确定,诗意
才是诗的试金石。那么我再问,诗意是必须读出声音来的吗?换一个说法,
没有读出声音的诗就没有诗意吗?
我想,答案不言而喻。

诗言志,这是千百年来每一个诗歌创作者的信条。一首没有思想的诗,如同
一个没有意识的脑死者。一首不能激发人们思考的诗则是一具行尸走肉。
那么,我们回过头,再看看这个小小的问号❓,面对<未来>这样一个无限宽广的题目,
它是怎样的一种渺小和无奈。但是正是人们寄寓于它的这样的茫然和无措,
竟如此恰当地对应了主题,对应了现实生活的纷乱,
对应了人类对自己终极命运的观照。

以下,我们不妨听一听诗友相同的声音

煤油灯——
在如此频繁的天灾、人祸、疾病、意外、道德沦丧、良心流失面前,
对于《未来》,再多美好的理想、构想都是脆弱与多余的,
作者一个小小的问号却道出内心深处的茫然。
这是个人之问,社会之问,也是民族之问!

行顺——
特别是当我了解到这首诗是一首同题诗之后。
诗人删去了无穷的语言,删去了喋喋不休,删去了怨妇,删去了呓语。
把所有的拷问回归,精缩为一个"?"号。试问
还有比一个"?"号对未来生活的描述更精练更精准更精确的吗?
一个问号给了该诗无穷的张力和无限的空间。

一牛道长——
这个诗题与问号是天作之合
未来是最不确定的,而问号更是最多疑的,

阿丙——
甚至我们可以好不夸张地说,它的欣赏价值,或者说它的美学意义,就在于
它行至极致的小。正是这样的小,才给读众的想象留足了空间,
以至于包罗万象...



至于这样的一首诗是否抄袭了别人,我要老老实实的告诉某些人,
你们所说的通信,无字碑以及北岛的诗,都在我的知识范围之内。
如果你非要问我到底抄袭了谁?我真的无法回答。
但是,且不去说…’网’与?’是文字与符号两种不同特质的东西,
也不必说二者的价值取向和适用范围不同。我倒可以反问一句:
到目前为止,你的那一个字词,是没有在别人的文章里出现过的呢?


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6#
发表于 2016-6-27 19:28 | 只看该作者
我给你排了一下,兄弟 可以直接粘贴
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7#
 楼主| 发表于 2016-6-27 19:55 | 只看该作者
一牛道长 发表于 2016-6-27 19:28
我给你排了一下,兄弟 可以直接粘贴

有劳道兄,辛苦了。昨晚匆忙,有点乱。
十分感谢。
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8#
发表于 2016-6-29 07:12 | 只看该作者
《论语》 、弗洛伊德之类的都是问与寻之间慢慢形成思维体系,遑论对错,有探讨就会有真理浮出,启迪心灵。
    欣赏理智且睿智的激辩!
    结尾一问掷地有声一锤定音!
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9#
 楼主| 发表于 2016-6-29 21:01 | 只看该作者
蛇珠 发表于 2016-6-29 07:12
《论语》 、弗洛伊德之类的都是问与寻之间慢慢形成思维体系,遑论对错,有探讨就会有真理浮出,启迪心灵。
...

谢谢珠珠,总是这样给以理论深度的支持!
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10#
 楼主| 发表于 2016-6-29 21:01 | 只看该作者
蛇珠 发表于 2016-6-29 07:12
《论语》 、弗洛伊德之类的都是问与寻之间慢慢形成思维体系,遑论对错,有探讨就会有真理浮出,启迪心灵。
...

谢谢珠珠,总是这样给以理论深度的支持!
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