本帖最后由 东方明月 于 2017-1-15 21:28 编辑 & B1 _' }3 q3 q2 {3 e1 I* r! v
% _- r7 K* w0 @+ B《在大漠我看见雪落下来》5 Z$ j, s3 s9 L8 J" B& F
% e: d+ ~# T- B8 G) l5 Q' m
诗/新疆雨浓
' a7 Q' @: y) U( e
+ X' `$ m5 Y @% S* Z7 k/ C J* F我看见雪落下来
' D8 K, {" n! l3 S9 h+ N, z很快也很大: Y/ [9 ]( x- q& X0 u
先是白了山顶& r4 J( x3 @. e4 \
之后
3 l, q( k% a: P/ q& X胡杨林树梢( Y* I! o5 i0 {9 A* p0 x
沙脊、找油人的帽子
y% Y& y* F# V& d. H脸和红色信号服' H( r8 r( n8 _
脚下的黄沙/ j6 a# n" M. j
还没有白1 v& C9 ^5 D. g4 y0 Z* C
% ?% v% n) e" ?* G8 | A2 i
) c- e* `; C8 ]9 z 林荣读诗：
9 _5 ~8 A) C, M3 O0 X, n! y
) X7 |" @# {4 S7 W: v$ ]$ P 读这首诗，首先注意到了诗的题目。诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，尤其“在大漠”三个字，是很重要的阅读信息来源。$ `1 S% e2 `$ K0 ?5 ~! z$ m- h2 i
. x+ ]+ ]2 K- v: o 诗人先是写到远处的山顶，然后是较为近处的胡杨林，接下来写到更近处沙脊、找油人的帽子、脸和红色信号服，最后诗人的目光落在脚下。为什么脚下的黄沙还没有白，因为找油人还在雪中行，雪还没有足够的厚，脚步落下来时，黄沙被踩起，读到这里，似乎看到了大漠找油人不停走动的身影。远景和近景的交换与融合，让整首诗具有了一种动态感、层次感、画面感。人与自然的融合呈现出一种难言的旷达之美，更重要的是诗人用简短的诗行突出了劳动者的辛劳。) X; W" l& q7 H! N
$ g5 d t- {5 Z2 R3 c, Q; V& t( ^
很显然，这首诗不是来源于诗人的凭空想象，而是对于现实场景的诗意表达。
+ V0 C5 l" {5 F L$ a7 Z+ D3 q 整首诗语言简洁，语境干净，语气舒缓而淡定，正如禅家所言：在天地之间觅得一方安详，听风雨，听山语，听禅语。
+ E$ s1 h1 A& m5 ~1 u! \1 P. e$ X6 R7 V+ Z
9 a. M# `) X8 U
以下是我和诗人小勺子的交流，记录下来，留念2 y8 j/ o+ q+ B; Y! I6 x2 L- V) J- Z
5 P y0 S) g' O8 x5 J" x小勺子：在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！8 p& U; ~2 T, B! B
3 V/ \/ I. e0 t3 T- `
我：《天上的白云真白啊》* ]' j- Q, R6 j% _$ w- R
. B0 b! \' r( Y 天上的白云真白啊
( I' m# S- w5 I, r* R" D! W 真的，很白很白
0 Y. ?1 A- w8 n1 u1 G- y% \7 \ 非常白
?+ Y1 Y, _' }! v& R; Z6 u 非常非常十分白/ u# N% q# w$ ^' a$ g! V9 h
特别白特白$ i7 c7 p/ l5 v
极其白
# U* Y; U" ~* ^ Y8 I& B 贼白7 N- m2 M1 t+ X$ F* t
简直白死了
% o9 a. @ b% e 啊——* V) ?; q& A3 w: I
- E% Q! y, p) l0 L# L: [5 z! n 这个是最典型的乌青体* y8 p) u$ r: U. ? s6 O( h
1 H; J. k! B. |6 H+ z: P9 s2 N2 a小勺子：嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维
+ Z7 Z( q& L8 O+ j5 M' ?
8 w0 l( n0 M7 \' C: h* x1 J# t而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。% z2 F# D- o! S* r' m
( h4 @% x+ [) ^
我：线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧* C& E" @! }1 G$ m) r
1 V" d; m: d0 `6 n G
小勺子：哦，百花齐放我觉得挺好的，我没有褒贬的意思。. w. h% H! k% G# i: W
2 _& F+ z; I- c7 j# \9 a小勺子：还有这个:7 Y) y* N% r2 U( ^/ ]$ }
6 Y, ]. e: H4 T) M' P: k2 ^◎钓鱼的父亲
2 o% a# W4 B5 R% Q* D$ Z6 [8 u* L) K; n! X/ H/ a8 x' g4 b0 h
我的父亲7 ?, c$ M. Z; i) O: T8 Z
是钓鱼的父亲! o2 ^9 c$ ]0 X
他几乎每天都出去钓鱼
3 f, D* h5 P& z* B i" F/ }2 o# W3 l没有人知道他去了哪儿' Q8 h) c/ ?: l5 l9 P
一天钓回30条鱼8 s7 K! d I; D0 g- Y, D/ V
另一天又钓回50条鱼
7 W- Q6 ]' I- M G, I这些鱼被养在水箱里
% K3 K" |, f3 E8 v8 ^2 D后来都不知道哪儿去了6 h, W4 d2 a5 ^2 ?3 w. A$ t
家里其实很少吃鱼
" x1 h/ Q0 F8 c! b# z, C! @. R( c我真的不知道这么多年来
/ J" g2 _* {* @7 `" `+ Y: v这么多鱼1 v( b; P9 G4 b2 K
从哪里来
) K4 y: F( N- r0 H% D又去了哪里8 r/ Q3 x: G+ m: u D9 W$ D5 _& Z* W
父亲说) K+ J2 s0 k& S- r2 ~, C
如果水箱里没鱼
@0 |3 K4 X ]& ]- n他就必须要去钓鱼7 w( v+ e3 ~2 t! `
! H/ B. w. c: q' c6 V# Z6 a* r# F3 _我：有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢？新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入3 p4 C% j3 ]+ U% \- z$ {
' J% ]0 j5 j" x" `# Y. T, o小勺子：积极介入的，很明显，是你。哦，现在我也算一个。“废话体”诗除了以上所说两个特点，还一个是它所用的是日常口语。此诗* W/ W5 ?7 B6 g E2 S& p1 {' c2 v
- n2 a! J( ]$ U" `! u$ ~4 o小勺子：“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！
% e8 b( r* Y1 N3 }2 H( }6 W" X
我：很多时候，题目就是诗的内容3 F; x/ R( v4 ~6 M* E$ e
7 q4 M8 t F3 X- t小勺子：是的，“命题难”，有时我写诗也有面临命题难的情况。
3 s& p. x! m2 d# |3 o9 l& m
# b1 w; U" C3 K. o我：估计这类情况都有遇到。命题，很重要的呢。一首诗，如果题目本身就富有诗意，真的会加分6 m2 R( K9 e6 O" t$ ?
淡然，题目不一定就是诗歌要要表达的主题，可以是诗歌的首句，也可以其中自己最满意的那个句子
6 s9 b- X, p/ r/ x7 D Q% R. p我一般很难写出同题诗，实在不愿被强迫写作，除非自己真的有感觉，
& O; Y2 B1 P9 y) t) a, I我自己很多诗歌的题目都是最后才有的，你呢- c8 s9 \9 N9 K) N' J, M! `
3 _% I0 ?7 k% Y4 d1 M5 Q/ u3 O% J
小勺子：哈！一样一样啊！很多时候都是诗写好了才命题。也有诗题就是诗的第一行的情况。这种情况一般都是灵光一现所至，比如:一只蝴蝶在晨光里飞……这样的诗，诗的第一行就是题目，以下的诗写都是承这一句而起了
1 S/ g$ t) i# z% [
* N' L8 R! {( a9 `7 I5 ?! v- }2 ]我：很高兴今天晚上和你交流这么多，开心。喜欢文字的人，相遇到一起，隔空交流，真的是一种缘分啊，我很珍惜。看到你很勤奋，向你学习
2 B1 N; t9 ?+ z% B
$ A/ F9 }& b0 H小勺子：论坛，交流是它的主题了。嗯嗯，我也是呢。我非常勤奋，真的，从二零零一年到现在，一直没停止过探索与学习。什么也不求，自己喜欢就做。
' h0 Q* Z: B- z/ D+ o4 w# b$ t- c$ U( _ L, p j& }$ d1 I
我：呀，是吧，真好。做自己喜欢的，是一种别人体验不到的快乐和幸福5 p- ~! r6 @. D
; Y5 c+ o0 o* M& W
小勺子：呵呵，写诗本来就是一件隐秘的事，写诗的快乐也是呢！5 ~: l6 `+ d% n- O0 y( ?
, a+ e. t7 V* A% u6 F) e. d
继续添加各位的留言和讨论：* _) b8 f( [( \) x3 q& T1 r( j8 }
8 y! ^8 p! s5 x6 z5 a# G
南北：这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义。/ F+ Y$ x ]6 H# t- l+ ?0 p" ]
4 B+ E& G* P6 f& c8 B9 Q
林荣：是的，很真诚珍贵的交流: ~5 C6 J8 _* G1 B; M- d
- I3 x0 `; r1 Q' l3 M) L5 w
小勺子：而此诗，“正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。”——问好东方明月，你的整理稿漏了以上引号部分。东方明月是一个可以推心置腹的好诗友！我这只小勺子一向直来直去，未必有人喜欢，所以在这里我感到是东方明月包容了我。新疆雨浓看了不知会不会责怪，请不要责怪，我没有褒贬的意思，其实我很喜欢乌青，也很喜欢他的“废话体”诗！有时我自己也写呢。0 E0 I4 H8 Z; V0 S" M
1 n( N7 a+ o. M* U) Q9 k岱下人家：既然说到禅，就不能回避悟。禅是过程，悟是结果。禅是个人的，悟是众生的。
; y: h8 d1 x; S流派，体式都不重要，那是禅的过程。文本很重要，那是交代与人的悟。8 l2 c9 D4 R7 q" ^& n
3 S$ [6 F8 u6 O( g: l! A; K
南北：其实，“羊羔体”、“废话体”或“梨花体”，这些都算是诗坛上的“妖孽现象”，如果他们能够成为气候，说明诗坛就已经烂掉了。哦，对了，余秀华写的，不是也有人给她封了个什么“荡妇体‘么，在我看来，都是”妖孽体“，喧嚣一时，但不可能有什么艺术上的作为建树。之所以被网络和舆论关注，是它们迎合了这个时代大众娱乐的庸俗化风气。0 t6 q$ W: _: g `0 G. n
* E! q, x; G9 E' e( n/ S现代禅诗，绝对不可能走他们这种哗众取宠的庸俗化道路。. R# r. I; t# d/ p5 H
但，现代禅诗又不是必须板起面孔写作的流派，而是在诗歌的语言技巧运用纯熟，并且深入禅境之后，自然而然的”游戏三昧“。) R8 _. M# G& g! t
能达到’游戏三昧”的境地，就算是“超凡入圣”的悟了，透了。! L% ` T- a$ D7 Y4 q! ~; d
5 y" h0 t% U4 a9 Z# |9 Z& u% y: o+ t( ~& m u6 Y& q3 c
林荣：南北先生说的有力度，看透了很多现象的本质，由衷地点赞! a1 |4 d3 [5 E6 I5 ]- [3 L" x% ~
# h5 c" g! S1 o( L有句话叫做：存在的就是合理的。这句话被很多人当做一种托词
( ~' A5 {2 A9 D8 {! h也误导了很多人，因此有的所谓“存在”也就那么堂而皇之的被人当作合理的就那么存在下去了，很可悲，可叹，真的是在作孽……$ I8 k' O6 G9 ?) Z
1 u$ p, k/ V$ s5 ~, J9 @- [然而有些终于是不能长久的，因为它们违背了道法自然的天理，偏离或者违背了人类追求美善的大道
1 A1 u0 E! F# }
1 R T8 I; o, Y/ J) W但是，回过头来说，有些现象或者存在，也不能一下子打死，比如所谓各种体，也有好的一面或者好诗存在，也不是一概的不可取，一无是处。所以在这样混乱的当下，更需要我们有强大的辨别能力，有自己的一定之规，有良好的吸收和屏蔽能力，
1 G, r* G W) Q- ?! h- N" g8 G( {; g% \' T5 S; i1 }
小勺子：弱弱的说句，我没有这些“眼光”，初接触时是有种“骂人的冲动”，现在没有，反而能平静而用心地看上一会。他们体现出的不正是生活与人性吗，不正是“众生”吗。而且我觉得他们也是很虔诚的，自我浪费，笑中有泪了。反而恶搞的是那些不写诗的人，给他们冠以各种帽子各种“美誉”的人，什么体什么体，哪一个是他们自己安上去的呢。
9 G6 k9 M0 I; s0 Y8 F3 g* {) ]9 H, a5 a, |4 k- n+ q5 R6 P
新疆雨浓：谢谢林荣的点评。喜欢林荣和小勺子的这种对话讨论方式。是不是废话诗，我没想那么多，正如南北老师所说，“这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义”
, O. j4 r% ^. [" M对于本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。当时正在搬家安装中（很像草原牧民的转场）。一场暴雪袭来，雪花沸腾，令人震撼，也为塔克拉玛干大漠深处的石油人所感动，就写下了她。
5 p) W0 S8 \8 V! e; A当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。, u6 g* ~* o4 {
% i! j! F {8 N' }3 y小勺子：新疆雨浓你来了！我心口所担心的这块大石也放下了！谢谢你的宽容与理解。6 @- v; i7 A, R9 q: v( K
6 X( j0 a( R" P$ h6 F! f. W
新疆雨浓：畅所欲言，论坛才叫论坛，论坛才有意义，你说呢？, W8 `: t- ?& D0 v/ D( p" R6 J
' \) r" M1 n& g$ e" r& A, H) {小勺子：“当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。”, `! I9 f! |( D/ H
——你这段话非常中肯，赞！一样米养百样人，一种艺术应该也是容许有百样风格的。
3 z/ R' V5 g" y& t
0 K( e; ^. `0 J* J/ h$ u% g# Z新疆雨浓：相同的观点讨论对话，可相互启迪和深入，不同观点摩擦碰撞可产生火花。! o. g9 z5 i9 C2 W+ g2 o* L
' b6 r; y/ c4 z" I8 G) `! u# u林荣：是的，很好的交流！很幸运来到这里，融入到这个大家庭来
8 M8 ~0 F0 m# R. w3 Q4 P% e8 p/ y0 u4 J4 P
小勺子：是的，是的，但最好是能平心交流。! G) L6 `5 U4 R. K* j* s; q( M
4 I9 w2 Y4 B( Y* n' ^林荣：很喜欢小勺子的坦诚和热情，更欣赏你的才学和执着精神- {# m1 Q+ O$ e! B) d( w
B7 m1 \+ A7 J/ B! L) `新疆雨浓：所以，还得诗禅双修啊
$ r6 m, v; e% b7 k _5 D7 p2 ~5 B( c- U8 A7 J1 L/ y
林荣：禅、诗双修，或者诗、禅双修。
$ P! |; g0 X* D) U k- c这二者没有孰轻孰重之分，但它们确实可以相辅相成，是吧，雨浓诗兄" C% ]/ M( \6 F! h
! X( |- H& B9 b/ R8 g0 m1 l
图书拥百城：本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。0 \# h/ g5 U7 N( x9 t( S/ `
- R* r9 P% q: Z q7 Y奥冬：废话体不等于口语体。我觉得要提倡口语体，但不认同废话体。如前面举的例子，白云很白，非常白，特别白，贼白，白死了，用很多话来说一个意思，无内涵，无韵味，无言外之意，简单说就是纯粹的废话，不应称之为诗。但口语诗不同于此，如雨浓这首，是直接呈现，淡而有味。前者一遍也看不下去，后者越看越耐看。; B; b5 ~8 Q( ?
8 n# G/ k) t4 m& X8 n2 U
林荣：谢谢奥冬诗兄。
" u( U0 a5 `0 V+ W. ]0 C
3 q e0 c0 j8 _ O$ I$ B嗯嗯，我也觉得新疆雨浓这首诗很有读头，能给人很大的联想——
8 o0 z0 E Q3 }/ ]4 t石油工人雪中作业，很辛苦，这是其一
% W) S1 \) u) d9 l [其二，即使天气很冷，在雪中，可谓天寒地冻，作为一名工作者的诗人仍然怀有一颗诗心，这非常难得
) I$ t& j8 K! I* C( G& u% N0 E其三、这首诗虽然只是诗人对于当时一个客观场景的描述，但是很显然，诗人是很注意了叙述的技巧的，并不是随手随意之作。显示了诗人的写作功底。可谓实力诗人。
: m1 ^7 n2 \- w) r q# Z其四，我尤其喜欢这首诗透露出来的天人合一的感觉，这首短诗字数不多，但是这种天人合一的情怀却很强烈$ w: x2 U! ? g! v
，而且诗人把落脚点放到万物之灵——“人”上，这又体现了诗人的人文情怀。
9 K; w, z4 e! }# d7 N0 i! h m
/ t/ `4 j' g+ y) ?* Q5 k小勺子：
2 N6 q2 C% V' z; D# |! U1 c& @
3 l0 @, C9 M6 q8 q' _" W! A宇宙蚂蚁
5 o/ Q: [( O, C- ^$ u7 V4 K y- Z5 y( \* U
作者: 乌青
1 A J7 n% O: }4 a m& I
+ |8 i4 q" o8 l' Z3 @0 g我看见一只蚂蚁
q2 b2 X7 |. E; R* D% E& I在浩瀚的宇宙中爬行, {, S- X6 q6 z8 r. h' O1 e
除此之外
6 ?$ K) o4 H1 _& X" O它还能干什么呢' ~: C; P2 N5 g
: s- \* b% e! ^) ~6 |, [" y
4 S$ k- {! `. N& E( c6 [( s我很喜欢乌青的这首《宇宙蚂蚁》，不知大家怎么看。6 Z4 e4 J) g# J: R$ S- p) Y' \ I5 w
, O1 D- X- g V; l5 L' A4 N
奥冬：这个好
. e+ `) K; g) V# B
( W8 O8 h* |, X+ S小勺子：好！
& K/ H M. f' y, H——是啊，置身于浩瀚宇宙，不要说一只蚂蚁了，人也一样，甚至和一只卑微的蚂蚁也没有什么区别了！（能做什么呢？）所以，不应该总是摆着一个贡高我慢的姿态了。呵…
% |: v5 S6 D; E2 Q; C
3 g/ H: K; \' E Q碧青：很有意义的交流1 [9 ~ q' a2 I* Z/ O' w
# P0 h$ i! \& w林荣：今天的一个收获是，在小勺子的回复中，重新学习了贡高我慢这个成语，再次理解它的含义6 B8 j# x! O6 y8 Y$ f7 i) Z
谢谢小勺子3 y. A) N7 G _3 c/ V2 n/ V
! T2 n! d3 T) L# i7 y' k
以下是网上搜的资料：8 N" @/ C# j) s3 R) Z
' A& E1 \; k3 b6 x4 Q2 h简单说，贡高我慢就是过于自负，或者说自高自大、目中无人。对于比自己强的和比自己差的人都看不起。 ?2 P' D3 j# ~% P2 M8 F
我理解其根源在于“我执”过重，总是执着自己的形象如何的完美，无意义的在乎别人的评价甚至目光。
& G; B( f, F& Y- ]. ^4 X剔除的方法，最理想的应该是扩大心量，逐渐去掉“我执”的心理；毕竟整个法界才是“我”的真正含义——其他人不过是“我”的影子而已，当然也可以理解为：其他人和物也是真“我”的一部分啊。
# w3 c; l+ f) A% W% Q记得有这样的故事：苏东坡和一个出家朋友的对话，苏东坡问法师：“不知我在和尚心中是什么形象啊？”法师答：“一尊佛”；苏又说：“你知道你在我心中的形象吗？法师不知，苏调皮地说：“一滩屎”。法师微笑不答。事后，苏东坡和苏小妹提及此事，说和法师朋友斗嘴，又赢了一次。小妹听后笑曰：“是你输了啊。”苏东坡不解，小妹告诉他：“一个人看别人是什么样子，就说明自己的心境是什么样子啊。”苏东坡这才恍然。% p& _( [8 g; a: c% \
话再说回来，剔除“我执”的浅近的办法，我们如果只看到/记得别人的长处而不看短处，这就足够了。再退一步，我们把别人都理解为自己的恩人，也可以去掉贡高我慢的。9 i5 U, g: Y7 r+ H! R4 h6 Z
, G: T m0 v; ]. _, S$ ]林荣：我也很喜欢这首《宇宙蚂蚁》
$ d+ \1 N3 I, \1 ~# J
9 E" P; A, _7 s: x这首诗写的很有深度，也很有格局。诗人有一颗悲悯之心。
3 E7 J% g5 u2 D, X0 M' I
# m1 H' n! z# F# D9 k9 E f
9 r! w0 O+ C7 k$ \' H% V |
发表于 2017-1-11 22:20
收藏
分享
楼主