本帖最后由 东方明月 于 2017-1-15 21:28 编辑
1 n! }, [9 K0 \) L" N( g) f
& `; E* |* ~3 E5 k Q% m' Z《在大漠我看见雪落下来》
# G+ U1 J C7 I* G4 B9 E: d( I$ x
: q8 W- q1 \8 B 诗/新疆雨浓
5 o [% x0 i- n. }- u- m2 P- j' u" Z$ X. d4 b a
我看见雪落下来
! ^2 l! R! E* A, j5 Q4 `很快也很大2 K7 j. ^6 U$ q6 E2 k
先是白了山顶9 U g# P! T& ?8 r
之后
( L! q0 C: u& U. R胡杨林树梢' G8 d* ^3 `) I7 N
沙脊、找油人的帽子
% M& m* w/ y% i& j脸和红色信号服
( w5 |$ r' E, N* T6 e! ^脚下的黄沙" q% y; m1 O* X& }8 k
还没有白
E8 g `+ l q* g* j
- A/ \6 Z& E. U$ \1 S+ O+ F) d, d4 S" \5 \% A2 x
林荣读诗：' O' x' K" u- _& h
5 X( l1 k: c- e/ l+ d1 I
读这首诗，首先注意到了诗的题目。诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，尤其“在大漠”三个字，是很重要的阅读信息来源。
: a, }- Y& J! z; {
- b. M: y% ~1 d. ?& U: n8 ?8 x 诗人先是写到远处的山顶，然后是较为近处的胡杨林，接下来写到更近处沙脊、找油人的帽子、脸和红色信号服，最后诗人的目光落在脚下。为什么脚下的黄沙还没有白，因为找油人还在雪中行，雪还没有足够的厚，脚步落下来时，黄沙被踩起，读到这里，似乎看到了大漠找油人不停走动的身影。远景和近景的交换与融合，让整首诗具有了一种动态感、层次感、画面感。人与自然的融合呈现出一种难言的旷达之美，更重要的是诗人用简短的诗行突出了劳动者的辛劳。
, c( X0 T6 d. {, r$ S3 t( c( c3 E4 r9 g
很显然，这首诗不是来源于诗人的凭空想象，而是对于现实场景的诗意表达。
8 \4 p5 h( J, w/ m! {6 R 整首诗语言简洁，语境干净，语气舒缓而淡定，正如禅家所言：在天地之间觅得一方安详，听风雨，听山语，听禅语。
" _5 C# f* ^* E! Z" v% k7 D9 Z
% S: G/ {: H* j* v
- t, Z# a' `8 H9 V0 }$ j3 a以下是我和诗人小勺子的交流，记录下来，留念
5 [. D; ?6 h" J. s4 p- d6 x+ k* K" t4 j
小勺子：在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！
$ p9 c) `! j0 A$ Q( `6 M; [
/ w0 x9 C2 u* l2 W" v我：《天上的白云真白啊》! B" c ]( z" X( d" O1 j
. a2 h/ I# m( P# n8 K- s# F 天上的白云真白啊) I l$ u. D) G! L2 m
真的，很白很白1 R2 ]' ]4 n& ]
非常白1 K8 X3 Q' M- g8 y3 o) V. C% p
非常非常十分白# F$ Z) p' D: T1 z5 u" Y. }
特别白特白
: a ~' H$ U2 [6 j5 D" N5 P+ @ 极其白
3 [; }" G! [- v) k& ^, y$ G" {* d9 Y 贼白
3 z: \8 Z/ W; m, @( G 简直白死了
- X% S( _, [5 p( Q+ ]1 ~2 b5 s 啊——* O- T* _1 j, h- |' H! u$ w4 Q1 m
1 O3 w( L# T- a& f; u2 [" O8 G9 F6 L
这个是最典型的乌青体' c+ S( V+ }0 z& F7 @2 _; O5 w* J
/ Q& ~* N# @3 u小勺子：嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维
1 ]4 V/ P' L' E2 p r1 W
# z9 y! R3 M1 c7 {( }5 N而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。
$ y5 ]* v% E" `/ i2 S* W% \1 Z m; P3 Q1 c
我：线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧- ^) w* s6 R( b+ W6 \' _+ q d
; \6 G* B. G& e, ?, i
小勺子：哦，百花齐放我觉得挺好的，我没有褒贬的意思。) O6 W: X6 a& U
; I0 f5 P% a( ]. J, L4 ?) C
小勺子：还有这个:
* k% t5 D y$ I6 L) _
. B$ N8 a+ o7 I" r/ Q) b0 A. V◎钓鱼的父亲: |4 o$ c D2 Q3 y: h
7 e% w" G9 k/ {. @ U我的父亲
/ w/ w$ f4 _+ b0 w+ E& ` o( b3 c& b是钓鱼的父亲
4 v/ U5 J) D2 D* n+ T/ w/ m! f他几乎每天都出去钓鱼5 D' }1 ?8 x" a3 Z: R3 O8 [
没有人知道他去了哪儿 [$ }: h2 Q5 @! R; H, Y
一天钓回30条鱼
: e8 \/ t; L, ~! ] m6 ?% v另一天又钓回50条鱼# n& p3 X1 }* `; p" Y: u
这些鱼被养在水箱里* I& }2 P9 t G( |' u4 A3 T
后来都不知道哪儿去了' e x8 m& f! G9 T/ G
家里其实很少吃鱼! r/ C% j# L% R6 w2 M
我真的不知道这么多年来1 c; U2 j. @) X ? w. s1 M8 K
这么多鱼
. [9 D i. y3 d8 ]从哪里来
. t! B+ ?" V' [1 O又去了哪里
8 v. }/ H* G- H; M! O$ w父亲说
6 `0 ?5 N8 Z* z+ L& e如果水箱里没鱼
3 z3 d% {8 {3 |4 _+ f" Z2 t: B他就必须要去钓鱼( D1 t, H( i* S. O/ v0 X6 C
0 A7 ]3 l1 m6 O) P" V: @
我：有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢？新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入
; ~9 ? b9 H. \# A9 C) M& N) J! ?! _/ G8 z
小勺子：积极介入的，很明显，是你。哦，现在我也算一个。“废话体”诗除了以上所说两个特点，还一个是它所用的是日常口语。此诗. _1 j. g% Z+ H7 ?* R
/ y5 z( u! n \
小勺子：“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！$ J4 I. e% ?: `; w, R. F# {
) }$ a: P5 d A4 D- _: t& q+ G
我：很多时候，题目就是诗的内容
. X% a- F5 l: W( `
- G0 e, f- z0 b( { v- z$ O小勺子：是的，“命题难”，有时我写诗也有面临命题难的情况。
+ I1 Y P+ Y# K& R D5 L# r, z+ l4 n8 B3 \6 p
我：估计这类情况都有遇到。命题，很重要的呢。一首诗，如果题目本身就富有诗意，真的会加分& y( L7 Q' G3 B- D
淡然，题目不一定就是诗歌要要表达的主题，可以是诗歌的首句，也可以其中自己最满意的那个句子
6 g1 M! G! Q% \3 R+ _/ Z+ u) ]! a% q5 m我一般很难写出同题诗，实在不愿被强迫写作，除非自己真的有感觉，, x" M% o% A5 `: Q, ^$ S
我自己很多诗歌的题目都是最后才有的，你呢6 T9 M- |. j% x
) K) E, X r5 M* \3 J2 T; |小勺子：哈！一样一样啊！很多时候都是诗写好了才命题。也有诗题就是诗的第一行的情况。这种情况一般都是灵光一现所至，比如:一只蝴蝶在晨光里飞……这样的诗，诗的第一行就是题目，以下的诗写都是承这一句而起了
" P; X+ O# t! n. }" m6 M0 z1 z* l. k1 j1 s1 a
我：很高兴今天晚上和你交流这么多，开心。喜欢文字的人，相遇到一起，隔空交流，真的是一种缘分啊，我很珍惜。看到你很勤奋，向你学习
& _! Q" Z& D( y
2 ]! Q8 e/ K0 |9 F& _# \小勺子：论坛，交流是它的主题了。嗯嗯，我也是呢。我非常勤奋，真的，从二零零一年到现在，一直没停止过探索与学习。什么也不求，自己喜欢就做。, ~5 b' m0 p, u8 V J! p7 b
& K. O& `# c J2 Q3 M
我：呀，是吧，真好。做自己喜欢的，是一种别人体验不到的快乐和幸福# p8 x* B# P* o* }$ @
% Z) V4 W6 q0 Y6 ~5 A
小勺子：呵呵，写诗本来就是一件隐秘的事，写诗的快乐也是呢！
" E7 X3 E+ |4 t. z& Z2 R4 h }2 X. ]2 |% V! ~, k
继续添加各位的留言和讨论：
5 V- d3 A: A/ |& V% n
( `1 o3 m# q8 [1 M$ M. M, F/ j南北：这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义。& \, _5 a3 j$ q' d4 d" j. |
" o! q' P+ G& t3 m- G& L* S林荣：是的，很真诚珍贵的交流# z' N& p: I0 Z" B y5 A
2 k! T( d0 R9 z6 `9 P5 ~5 t" F小勺子：而此诗，“正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。”——问好东方明月，你的整理稿漏了以上引号部分。东方明月是一个可以推心置腹的好诗友！我这只小勺子一向直来直去，未必有人喜欢，所以在这里我感到是东方明月包容了我。新疆雨浓看了不知会不会责怪，请不要责怪，我没有褒贬的意思，其实我很喜欢乌青，也很喜欢他的“废话体”诗！有时我自己也写呢。/ h3 A% x- t# Q" C" j/ n
3 f( w4 Y" L9 N K! s% j4 L
岱下人家：既然说到禅，就不能回避悟。禅是过程，悟是结果。禅是个人的，悟是众生的。3 F8 i1 d: J/ x' d. X
流派，体式都不重要，那是禅的过程。文本很重要，那是交代与人的悟。' M* u h! i. x ?1 z2 t- D
, R2 ?0 @: I8 P5 o, b南北：其实，“羊羔体”、“废话体”或“梨花体”，这些都算是诗坛上的“妖孽现象”，如果他们能够成为气候，说明诗坛就已经烂掉了。哦，对了，余秀华写的，不是也有人给她封了个什么“荡妇体‘么，在我看来，都是”妖孽体“，喧嚣一时，但不可能有什么艺术上的作为建树。之所以被网络和舆论关注，是它们迎合了这个时代大众娱乐的庸俗化风气。
! R0 [; K6 @/ v, e& I4 |& D3 ]# S- l
现代禅诗，绝对不可能走他们这种哗众取宠的庸俗化道路。6 b) o; Z! Q) W$ c$ J) A
但，现代禅诗又不是必须板起面孔写作的流派，而是在诗歌的语言技巧运用纯熟，并且深入禅境之后，自然而然的”游戏三昧“。2 \0 B$ I" n- S
能达到’游戏三昧”的境地，就算是“超凡入圣”的悟了，透了。
5 ~9 z( y3 m; [& e% J: K8 o: y/ m
( b8 a% v8 O7 q: `林荣：南北先生说的有力度，看透了很多现象的本质，由衷地点赞6 ? G7 T5 e) U" h; [# q) S) D
) e* G) e, k4 [+ W |有句话叫做：存在的就是合理的。这句话被很多人当做一种托词# \& L3 A& l5 Z5 i/ f% t( a6 R
也误导了很多人，因此有的所谓“存在”也就那么堂而皇之的被人当作合理的就那么存在下去了，很可悲，可叹，真的是在作孽……! ?; l* C& m6 l2 a$ M
0 n' L( [& @6 G4 K) `2 q* P
然而有些终于是不能长久的，因为它们违背了道法自然的天理，偏离或者违背了人类追求美善的大道
* Z2 k7 U. R% t9 E* j) e" l! S7 S- o8 x5 ~% s$ I7 R9 _' D+ w
但是，回过头来说，有些现象或者存在，也不能一下子打死，比如所谓各种体，也有好的一面或者好诗存在，也不是一概的不可取，一无是处。所以在这样混乱的当下，更需要我们有强大的辨别能力，有自己的一定之规，有良好的吸收和屏蔽能力，$ y$ Y1 ^9 K! s) k; k/ D
4 v2 y1 H% g7 {2 j- E9 ]小勺子：弱弱的说句，我没有这些“眼光”，初接触时是有种“骂人的冲动”，现在没有，反而能平静而用心地看上一会。他们体现出的不正是生活与人性吗，不正是“众生”吗。而且我觉得他们也是很虔诚的，自我浪费，笑中有泪了。反而恶搞的是那些不写诗的人，给他们冠以各种帽子各种“美誉”的人，什么体什么体，哪一个是他们自己安上去的呢。
- v9 k7 T4 Q) ], {0 j5 e1 q! ]9 ]) |' L# N* u
新疆雨浓：谢谢林荣的点评。喜欢林荣和小勺子的这种对话讨论方式。是不是废话诗，我没想那么多，正如南北老师所说，“这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义”" @; r; U) M: X# c; v4 t9 F/ _
对于本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。当时正在搬家安装中（很像草原牧民的转场）。一场暴雪袭来，雪花沸腾，令人震撼，也为塔克拉玛干大漠深处的石油人所感动，就写下了她。4 e8 n' `* ^0 ]/ v* T( u2 P
当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。4 V! h7 A5 W1 a6 U' P$ ~
9 R' G5 Y1 l: E2 } S5 c
小勺子：新疆雨浓你来了！我心口所担心的这块大石也放下了！谢谢你的宽容与理解。% _8 r5 W" p& g: `/ p
+ _! ~# i6 H& @% d \, l
新疆雨浓：畅所欲言，论坛才叫论坛，论坛才有意义，你说呢？9 M: _* L, d* p7 Z9 u+ f- D
4 D4 g7 P, O$ _% ~) I. e小勺子：“当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。”
( f$ P1 m; w7 r. Y——你这段话非常中肯，赞！一样米养百样人，一种艺术应该也是容许有百样风格的。
- O+ O& X; T+ J% H
5 C5 A6 `: n" t% f$ M' |; `0 E新疆雨浓：相同的观点讨论对话，可相互启迪和深入，不同观点摩擦碰撞可产生火花。8 z) e; ?. C* R7 |3 d- P7 f
. Y' K# @7 s7 r9 J
林荣：是的，很好的交流！很幸运来到这里，融入到这个大家庭来- {# q& S) N: B, D8 X3 l' X
0 d7 W3 M8 [6 l* X
小勺子：是的，是的，但最好是能平心交流。
2 v; S; w8 u! X5 K+ H( g, c% y8 N3 z q1 m$ B- Y( W- `5 e4 J1 }
林荣：很喜欢小勺子的坦诚和热情，更欣赏你的才学和执着精神
4 `$ U9 K' d2 P1 x3 W3 t
/ y5 D6 n5 \: ~! b5 T+ X& }, U新疆雨浓：所以，还得诗禅双修啊
4 M7 |' g5 }) F2 Q" I8 | ?" y6 a- l+ ~ g9 j9 x& |5 P! }* y
林荣：禅、诗双修，或者诗、禅双修。4 O2 n, w2 b5 b5 A* K4 A. v. b* o
这二者没有孰轻孰重之分，但它们确实可以相辅相成，是吧，雨浓诗兄- @: r- i; f) ]
, w) r9 [3 c$ N0 _
图书拥百城：本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。6 j* x7 q6 ]$ J( ~1 j. K9 w2 D' c
; _1 Y' g+ C0 P- {8 v奥冬：废话体不等于口语体。我觉得要提倡口语体，但不认同废话体。如前面举的例子，白云很白，非常白，特别白，贼白，白死了，用很多话来说一个意思，无内涵，无韵味，无言外之意，简单说就是纯粹的废话，不应称之为诗。但口语诗不同于此，如雨浓这首，是直接呈现，淡而有味。前者一遍也看不下去，后者越看越耐看。
9 e' V3 g; a% ]! r& R R+ |1 {/ D3 |' a2 d0 a% ^$ E' D- o
林荣：谢谢奥冬诗兄。# l7 u% G+ H# h
" e; H+ E" [; @ h5 v
嗯嗯，我也觉得新疆雨浓这首诗很有读头，能给人很大的联想——
$ E \7 Y* y1 {4 {& R石油工人雪中作业，很辛苦，这是其一" A7 y0 L* Q/ Q1 f3 b# r
其二，即使天气很冷，在雪中，可谓天寒地冻，作为一名工作者的诗人仍然怀有一颗诗心，这非常难得
0 a. n, y0 P: U; G, X5 Y其三、这首诗虽然只是诗人对于当时一个客观场景的描述，但是很显然，诗人是很注意了叙述的技巧的，并不是随手随意之作。显示了诗人的写作功底。可谓实力诗人。
2 n# N) ]9 F' Z5 f3 L0 K2 v# w! a其四，我尤其喜欢这首诗透露出来的天人合一的感觉，这首短诗字数不多，但是这种天人合一的情怀却很强烈% b; K6 ~ m0 f) j. M v( N
，而且诗人把落脚点放到万物之灵——“人”上，这又体现了诗人的人文情怀。6 ~; P" \5 d& T M5 [
8 {3 Q# ?( A7 [. L9 K g; t
小勺子：* A( T+ T; a% K( [
. P) G' m1 G& s" d4 x& K
宇宙蚂蚁) W q" c; T7 Y# w/ C
3 X# h: J! t: l) f# p: G+ v作者: 乌青
# z9 S" V+ K4 Q3 {7 b) R% _9 R
" I; X) J, N- W9 r, t2 @' q# b我看见一只蚂蚁- Q+ H" e) E& P* s( ~; z! W
在浩瀚的宇宙中爬行
" V# k7 T( I+ n除此之外! a. V3 v. {1 j1 P# s
它还能干什么呢$ T" R0 v0 w4 `5 U5 k' B3 U" k
6 [* t2 @* H& Y0 I
, ?0 R! C7 y7 P% t' |' S7 V
我很喜欢乌青的这首《宇宙蚂蚁》，不知大家怎么看。3 Q4 f8 N$ L: z0 `$ T8 A
3 _& |9 s! y4 ~8 }& f0 x8 t S
奥冬：这个好
* L$ R: Q" j/ k/ G; T, s+ w/ b! T9 t. d1 f, n, ^8 q. P1 a/ i
小勺子：好！
5 d. X5 C/ I& P$ }& m0 S& v) i: t, }4 S——是啊，置身于浩瀚宇宙，不要说一只蚂蚁了，人也一样，甚至和一只卑微的蚂蚁也没有什么区别了！（能做什么呢？）所以，不应该总是摆着一个贡高我慢的姿态了。呵…
. x& c/ p1 e4 u+ Y' V5 X& Y' |0 q# V! B: Q1 ^$ I8 }7 u# x
碧青：很有意义的交流
5 ]/ O- j" X+ d% K; f/ q$ U1 @9 b
" H/ ?4 _' P. X# Y1 ~8 g: P林荣：今天的一个收获是，在小勺子的回复中，重新学习了贡高我慢这个成语，再次理解它的含义
4 ~, J* u5 C4 U3 t谢谢小勺子* v `; e) l9 w
- ?% l8 {$ `" ~: d5 U
以下是网上搜的资料：
6 C; t X" q! N. ], r0 S# P$ ?6 v- Z; f3 q& v
简单说，贡高我慢就是过于自负，或者说自高自大、目中无人。对于比自己强的和比自己差的人都看不起。0 q/ X% r* P, O1 F
我理解其根源在于“我执”过重，总是执着自己的形象如何的完美，无意义的在乎别人的评价甚至目光。0 A: x" F' B3 w( I9 i& o
剔除的方法，最理想的应该是扩大心量，逐渐去掉“我执”的心理；毕竟整个法界才是“我”的真正含义——其他人不过是“我”的影子而已，当然也可以理解为：其他人和物也是真“我”的一部分啊。' I( e4 w# Y, F0 ~
记得有这样的故事：苏东坡和一个出家朋友的对话，苏东坡问法师：“不知我在和尚心中是什么形象啊？”法师答：“一尊佛”；苏又说：“你知道你在我心中的形象吗？法师不知，苏调皮地说：“一滩屎”。法师微笑不答。事后，苏东坡和苏小妹提及此事，说和法师朋友斗嘴，又赢了一次。小妹听后笑曰：“是你输了啊。”苏东坡不解，小妹告诉他：“一个人看别人是什么样子，就说明自己的心境是什么样子啊。”苏东坡这才恍然。
2 ~0 q! P6 z/ n" [$ |& z- U话再说回来，剔除“我执”的浅近的办法，我们如果只看到/记得别人的长处而不看短处，这就足够了。再退一步，我们把别人都理解为自己的恩人，也可以去掉贡高我慢的。
8 q9 J8 J# `5 A* d3 Y1 @6 }) E! k5 T1 r' }0 H9 c8 G
林荣：我也很喜欢这首《宇宙蚂蚁》
6 e) o0 Z. D- m2 v9 D
5 l6 W6 x! l0 C这首诗写的很有深度，也很有格局。诗人有一颗悲悯之心。7 a! s2 W: @6 g+ @
) k" e! k/ s& o$ {2 T% m0 n1 J1 v
4 J6 @" J( c- Z2 Y- A# `* G9 W, i
|
发表于 2017-1-11 22:20
收藏
分享
楼主