本帖最后由 东方明月 于 2017-1-15 21:28 编辑 / W8 s: o l- x
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《在大漠我看见雪落下来》
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诗/新疆雨浓9 s9 P, M8 G, e7 X @
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我看见雪落下来# ^. \- R0 |6 I1 o& |
很快也很大! v/ i F' @7 E5 S- q# r
先是白了山顶- K d' f1 S- @7 {
之后
6 S8 C. Z7 t! f胡杨林树梢
" e* E3 x5 I, j5 I7 E( v# |, z沙脊、找油人的帽子/ E6 |9 K) U# j D& q" I8 W5 A5 Q
脸和红色信号服: x. x3 o' K2 n7 X/ e& D( i
脚下的黄沙
?1 B1 _) ?5 @6 ~1 h% b0 d; \/ Y: F( f0 ]还没有白& r3 L& {$ ~ L3 \
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$ ~3 G$ v4 [6 F* ^: }+ o q 林荣读诗：
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9 y9 C4 }/ I, q; R6 Z1 O* W9 ?/ b 读这首诗，首先注意到了诗的题目。诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，尤其“在大漠”三个字，是很重要的阅读信息来源。
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9 {0 z7 o) a' s) x/ m* C 诗人先是写到远处的山顶，然后是较为近处的胡杨林，接下来写到更近处沙脊、找油人的帽子、脸和红色信号服，最后诗人的目光落在脚下。为什么脚下的黄沙还没有白，因为找油人还在雪中行，雪还没有足够的厚，脚步落下来时，黄沙被踩起，读到这里，似乎看到了大漠找油人不停走动的身影。远景和近景的交换与融合，让整首诗具有了一种动态感、层次感、画面感。人与自然的融合呈现出一种难言的旷达之美，更重要的是诗人用简短的诗行突出了劳动者的辛劳。
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. G1 C* J. p+ p% I: w9 z 很显然，这首诗不是来源于诗人的凭空想象，而是对于现实场景的诗意表达。
9 c3 S r, V$ k6 {, x1 E 整首诗语言简洁，语境干净，语气舒缓而淡定，正如禅家所言：在天地之间觅得一方安详，听风雨，听山语，听禅语。8 W R6 U8 s0 D+ a& h. e( T
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$ m# x2 @& Z1 v9 }! `& B以下是我和诗人小勺子的交流，记录下来，留念) H$ f9 e! @8 d& B+ v, D
2 b5 j. j; H9 p9 ~% F8 k! T小勺子：在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！
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我：《天上的白云真白啊》
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天上的白云真白啊
' r+ u" n7 _3 Q5 c# `2 V6 Q 真的，很白很白
5 r! B8 f7 _9 n8 F# D% y 非常白 L% p6 g' x7 [# ^2 m
非常非常十分白 p& B0 J9 V* F) h! b3 Y. u7 G+ ~
特别白特白) U% j) y% y K# E' S' r3 Z9 d& A9 Q
极其白
, U5 k$ Z% c4 v- B) _, } 贼白
! }6 S& m7 i: v2 h/ T7 ~3 M 简直白死了8 [2 m+ v; \; G: O5 Q' R
啊——1 B: ~4 @7 ^4 h
% J% P9 s9 G% ]6 }" O 这个是最典型的乌青体9 \ H' ], K3 M$ n$ t
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小勺子：嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维* S3 l. w3 V' g, P7 ^; ^) ]
) v' s9 d4 W; D7 t9 C& u
而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。: V0 B+ w" _+ f
( D, V) x" u+ ^3 x我：线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧
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小勺子：哦，百花齐放我觉得挺好的，我没有褒贬的意思。
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小勺子：还有这个:3 m" q6 x( ]5 g, b- C+ R
+ O9 m1 S- A. j5 \4 g1 F◎钓鱼的父亲0 H- u" B. J* F! h& r; f$ E6 E3 d
4 k- ~4 k5 Q) G4 y# |8 y+ M: l我的父亲; b9 O9 `6 q+ c
是钓鱼的父亲
7 s9 [" U; D% k$ O$ P# k) h" W. i他几乎每天都出去钓鱼) o) `9 X* D/ x) I( p! z7 H
没有人知道他去了哪儿" L3 D" W* p5 X" I" j
一天钓回30条鱼! u3 u+ Q, Q0 R3 `. y+ O! O# S) z0 B2 O
另一天又钓回50条鱼3 q+ M! M$ D2 [1 P' I. Y
这些鱼被养在水箱里
' h8 h* b, b* u% L( q+ t% f后来都不知道哪儿去了
|7 ]9 Q+ E4 v6 ?' O8 `: s家里其实很少吃鱼; n" b7 B* G j: i
我真的不知道这么多年来
5 y R- Z: \/ j, E% Z0 I0 R/ ]这么多鱼
, ?5 O5 V9 |8 F4 {# R从哪里来
4 f% S0 y: i5 ^又去了哪里
. c) L, q) k4 |- b* Z父亲说; i# X$ |. k: q9 `, e# y4 l$ I
如果水箱里没鱼" s! e ?3 y- X
他就必须要去钓鱼 t8 z8 e6 E# G! S" ^ ]
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我：有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢？新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入8 g9 p% V2 n6 v, \6 Y0 R
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小勺子：积极介入的，很明显，是你。哦，现在我也算一个。“废话体”诗除了以上所说两个特点，还一个是它所用的是日常口语。此诗6 u, [) O; b* z% \6 ^! v
. X' h; u. g' D7 s2 I6 Z4 y小勺子：“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！8 L5 F+ x+ J. |. I& R. e+ P
! \1 v, m k! Y; l2 T我：很多时候，题目就是诗的内容 u& n$ q* b# ~! d) \
- `, g, G6 Z2 B( U2 X& a0 w2 r9 G小勺子：是的，“命题难”，有时我写诗也有面临命题难的情况。
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我：估计这类情况都有遇到。命题，很重要的呢。一首诗，如果题目本身就富有诗意，真的会加分 u3 l2 B- S6 `$ @9 g5 j
淡然，题目不一定就是诗歌要要表达的主题，可以是诗歌的首句，也可以其中自己最满意的那个句子, ?2 x% F. U! i9 r% M4 v! u9 R3 f" L/ s
我一般很难写出同题诗，实在不愿被强迫写作，除非自己真的有感觉，( \ B6 b+ o3 N( |+ [
我自己很多诗歌的题目都是最后才有的，你呢- S7 n3 d0 S; Y! w
" B# k+ V4 u% n$ r e7 W+ A& ^小勺子：哈！一样一样啊！很多时候都是诗写好了才命题。也有诗题就是诗的第一行的情况。这种情况一般都是灵光一现所至，比如:一只蝴蝶在晨光里飞……这样的诗，诗的第一行就是题目，以下的诗写都是承这一句而起了" z* |# z, O) j/ N- D) v/ Y
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我：很高兴今天晚上和你交流这么多，开心。喜欢文字的人，相遇到一起，隔空交流，真的是一种缘分啊，我很珍惜。看到你很勤奋，向你学习
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小勺子：论坛，交流是它的主题了。嗯嗯，我也是呢。我非常勤奋，真的，从二零零一年到现在，一直没停止过探索与学习。什么也不求，自己喜欢就做。
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9 }0 v! q- t+ L l% k- T- X" c0 S/ d" |我：呀，是吧，真好。做自己喜欢的，是一种别人体验不到的快乐和幸福' r9 F2 i t/ }7 F
# O1 h' U' W5 M9 q' K小勺子：呵呵，写诗本来就是一件隐秘的事，写诗的快乐也是呢！
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4 t* Z* ~- v$ P7 e继续添加各位的留言和讨论：" |3 D2 I A6 H n3 d7 e9 i& p# I
& D. d) n3 D5 Z南北：这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义。9 P5 e: R( E: `* {4 }9 C
0 T+ N2 j& J p: W- L" N林荣：是的，很真诚珍贵的交流
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小勺子：而此诗，“正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。”——问好东方明月，你的整理稿漏了以上引号部分。东方明月是一个可以推心置腹的好诗友！我这只小勺子一向直来直去，未必有人喜欢，所以在这里我感到是东方明月包容了我。新疆雨浓看了不知会不会责怪，请不要责怪，我没有褒贬的意思，其实我很喜欢乌青，也很喜欢他的“废话体”诗！有时我自己也写呢。
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岱下人家：既然说到禅，就不能回避悟。禅是过程，悟是结果。禅是个人的，悟是众生的。
( _9 C. R( b2 @& [1 ?: j! `- ?2 s流派，体式都不重要，那是禅的过程。文本很重要，那是交代与人的悟。
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南北：其实，“羊羔体”、“废话体”或“梨花体”，这些都算是诗坛上的“妖孽现象”，如果他们能够成为气候，说明诗坛就已经烂掉了。哦，对了，余秀华写的，不是也有人给她封了个什么“荡妇体‘么，在我看来，都是”妖孽体“，喧嚣一时，但不可能有什么艺术上的作为建树。之所以被网络和舆论关注，是它们迎合了这个时代大众娱乐的庸俗化风气。
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现代禅诗，绝对不可能走他们这种哗众取宠的庸俗化道路。) S! f, ^6 L- X- ^) N2 S: d
但，现代禅诗又不是必须板起面孔写作的流派，而是在诗歌的语言技巧运用纯熟，并且深入禅境之后，自然而然的”游戏三昧“。
/ D2 F3 C' Q9 h- U能达到’游戏三昧”的境地，就算是“超凡入圣”的悟了，透了。3 s' J$ V. A3 `; R
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1 T, J3 l0 n* M7 q& r. [; U! P4 T林荣：南北先生说的有力度，看透了很多现象的本质，由衷地点赞
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% o. G% [5 y: I9 _+ A& Y7 o有句话叫做：存在的就是合理的。这句话被很多人当做一种托词
* C- ]% y8 E& `( P; y/ d8 V& w也误导了很多人，因此有的所谓“存在”也就那么堂而皇之的被人当作合理的就那么存在下去了，很可悲，可叹，真的是在作孽……; U' u# c, _8 ] S
8 G2 t- g* q" { l然而有些终于是不能长久的，因为它们违背了道法自然的天理，偏离或者违背了人类追求美善的大道
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& L9 E1 A! L$ T9 H% L E* X$ m但是，回过头来说，有些现象或者存在，也不能一下子打死，比如所谓各种体，也有好的一面或者好诗存在，也不是一概的不可取，一无是处。所以在这样混乱的当下，更需要我们有强大的辨别能力，有自己的一定之规，有良好的吸收和屏蔽能力，, t2 {/ T% ]- C- [
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小勺子：弱弱的说句，我没有这些“眼光”，初接触时是有种“骂人的冲动”，现在没有，反而能平静而用心地看上一会。他们体现出的不正是生活与人性吗，不正是“众生”吗。而且我觉得他们也是很虔诚的，自我浪费，笑中有泪了。反而恶搞的是那些不写诗的人，给他们冠以各种帽子各种“美誉”的人，什么体什么体，哪一个是他们自己安上去的呢。 }3 p( ~1 K( g( i( Q& Q5 T$ ~
! d0 x+ g* C. C1 b, S; n1 U* L新疆雨浓：谢谢林荣的点评。喜欢林荣和小勺子的这种对话讨论方式。是不是废话诗，我没想那么多，正如南北老师所说，“这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义”
: c5 A" q9 i T r4 w* e对于本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。当时正在搬家安装中（很像草原牧民的转场）。一场暴雪袭来，雪花沸腾，令人震撼，也为塔克拉玛干大漠深处的石油人所感动，就写下了她。 m9 A6 R/ l5 d. v# a
当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。2 u- l' m' R/ W3 n- K1 u8 ]
$ t+ K0 N' v* m小勺子：新疆雨浓你来了！我心口所担心的这块大石也放下了！谢谢你的宽容与理解。
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2 w. ?7 I% H: z5 s2 }新疆雨浓：畅所欲言，论坛才叫论坛，论坛才有意义，你说呢？
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7 y. s8 U% b( `- A( f% @小勺子：“当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。”$ T% r- b% B; J' T: v
——你这段话非常中肯，赞！一样米养百样人，一种艺术应该也是容许有百样风格的。
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新疆雨浓：相同的观点讨论对话，可相互启迪和深入，不同观点摩擦碰撞可产生火花。1 N# g+ T* f' s
0 V! c) q" J# ` \- c! y林荣：是的，很好的交流！很幸运来到这里，融入到这个大家庭来
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小勺子：是的，是的，但最好是能平心交流。
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林荣：很喜欢小勺子的坦诚和热情，更欣赏你的才学和执着精神! a' `/ @* K) V6 _& A* D
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新疆雨浓：所以，还得诗禅双修啊
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林荣：禅、诗双修，或者诗、禅双修。
, z5 B* v8 w( m% O6 E) ]这二者没有孰轻孰重之分，但它们确实可以相辅相成，是吧，雨浓诗兄
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6 _. o* f- M# Y% X9 v& O. \) f* N6 i$ r图书拥百城：本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。
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奥冬：废话体不等于口语体。我觉得要提倡口语体，但不认同废话体。如前面举的例子，白云很白，非常白，特别白，贼白，白死了，用很多话来说一个意思，无内涵，无韵味，无言外之意，简单说就是纯粹的废话，不应称之为诗。但口语诗不同于此，如雨浓这首，是直接呈现，淡而有味。前者一遍也看不下去，后者越看越耐看。' v! Q6 ?2 d c! i2 ~
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林荣：谢谢奥冬诗兄。
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嗯嗯，我也觉得新疆雨浓这首诗很有读头，能给人很大的联想——, g% I' V& i: o7 X* t
石油工人雪中作业，很辛苦，这是其一2 M, A/ D. M7 a" i+ l' I& n2 w! i2 |
其二，即使天气很冷，在雪中，可谓天寒地冻，作为一名工作者的诗人仍然怀有一颗诗心，这非常难得
- F& K; t! B8 C5 M其三、这首诗虽然只是诗人对于当时一个客观场景的描述，但是很显然，诗人是很注意了叙述的技巧的，并不是随手随意之作。显示了诗人的写作功底。可谓实力诗人。 D/ D" @0 \; H
其四，我尤其喜欢这首诗透露出来的天人合一的感觉，这首短诗字数不多，但是这种天人合一的情怀却很强烈
; P+ y7 R4 s, \' X+ I I，而且诗人把落脚点放到万物之灵——“人”上，这又体现了诗人的人文情怀。/ n! B' d' X, }6 T$ a1 j
$ \! F- M- R! ]/ _$ l小勺子：1 V8 M2 D$ w2 t' U6 l3 X
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宇宙蚂蚁- Z* b- Z' `) \! q
" F3 Z2 u, z" {& Q作者: 乌青
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我看见一只蚂蚁1 O2 ?" {% Y2 p5 @6 {/ p0 J3 t
在浩瀚的宇宙中爬行
- e, g1 Z# a* N, M9 T3 H除此之外
+ _; d. k. X3 I# c( j它还能干什么呢- Y# C( s. P# U, a |$ A
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我很喜欢乌青的这首《宇宙蚂蚁》，不知大家怎么看。( r# x& d6 q$ K2 C0 y$ A
$ ~" X( |* y. e7 E$ V9 u1 a: m奥冬：这个好
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0 p9 R% `6 n! Q8 q小勺子：好！; F# ^6 D6 F4 j2 h( z4 a
——是啊，置身于浩瀚宇宙，不要说一只蚂蚁了，人也一样，甚至和一只卑微的蚂蚁也没有什么区别了！（能做什么呢？）所以，不应该总是摆着一个贡高我慢的姿态了。呵…9 ~: N: m& v O* f% ^
; }, S! `7 S$ z1 o m5 E) |- q碧青：很有意义的交流
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林荣：今天的一个收获是，在小勺子的回复中，重新学习了贡高我慢这个成语，再次理解它的含义
& l' W/ d, Z* f2 d# i E+ \# r( T谢谢小勺子( ]5 {2 {4 X" y! }/ H! h
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以下是网上搜的资料：
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3 X' J! M1 Y: I4 `& F$ @& \简单说，贡高我慢就是过于自负，或者说自高自大、目中无人。对于比自己强的和比自己差的人都看不起。6 K' Q1 u0 C3 A* a0 ^- J
我理解其根源在于“我执”过重，总是执着自己的形象如何的完美，无意义的在乎别人的评价甚至目光。- l9 |# M% S2 u7 T, m
剔除的方法，最理想的应该是扩大心量，逐渐去掉“我执”的心理；毕竟整个法界才是“我”的真正含义——其他人不过是“我”的影子而已，当然也可以理解为：其他人和物也是真“我”的一部分啊。
" v r3 d1 t/ a记得有这样的故事：苏东坡和一个出家朋友的对话，苏东坡问法师：“不知我在和尚心中是什么形象啊？”法师答：“一尊佛”；苏又说：“你知道你在我心中的形象吗？法师不知，苏调皮地说：“一滩屎”。法师微笑不答。事后，苏东坡和苏小妹提及此事，说和法师朋友斗嘴，又赢了一次。小妹听后笑曰：“是你输了啊。”苏东坡不解，小妹告诉他：“一个人看别人是什么样子，就说明自己的心境是什么样子啊。”苏东坡这才恍然。2 D( ] C, I, t |" Y6 h1 `
话再说回来，剔除“我执”的浅近的办法，我们如果只看到/记得别人的长处而不看短处，这就足够了。再退一步，我们把别人都理解为自己的恩人，也可以去掉贡高我慢的。
" s( n% Q, t) ~; I5 c$ j* s6 a, x! ]4 y' j
林荣：我也很喜欢这首《宇宙蚂蚁》
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这首诗写的很有深度，也很有格局。诗人有一颗悲悯之心。
2 Q4 D. U z+ X4 v' J
9 Q. A: U9 `' W$ I" {- ^/ V
9 T6 I O- Y w0 q( H |
发表于 2017-1-11 22:20
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