本帖最后由 东方明月 于 2017-1-15 21:28 编辑
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《在大漠我看见雪落下来》7 X6 e' @3 q5 H
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诗/新疆雨浓% ^; C8 T( a7 @$ O$ B
9 ?2 s6 ?0 M; \& T我看见雪落下来1 o* s6 E! `! g$ |0 J. [% L
很快也很大( ?/ ]. g* }0 h
先是白了山顶
4 O! J1 [" N3 ?, T之后" m% W+ R# D% g4 ~5 \# b# c- @7 v: I0 Z
胡杨林树梢
; v, \" w% ]6 @! b* Z沙脊、找油人的帽子6 ]: U2 v0 I/ U& D% D q
脸和红色信号服
* i4 b- [% B% o4 i6 b脚下的黄沙+ ?' L2 Z% L6 u) M3 s/ T
还没有白% ~$ L3 r$ d: F- I5 R; Q
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林荣读诗：7 A- H/ u& C) N8 s; i
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读这首诗，首先注意到了诗的题目。诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，尤其“在大漠”三个字，是很重要的阅读信息来源。
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诗人先是写到远处的山顶，然后是较为近处的胡杨林，接下来写到更近处沙脊、找油人的帽子、脸和红色信号服，最后诗人的目光落在脚下。为什么脚下的黄沙还没有白，因为找油人还在雪中行，雪还没有足够的厚，脚步落下来时，黄沙被踩起，读到这里，似乎看到了大漠找油人不停走动的身影。远景和近景的交换与融合，让整首诗具有了一种动态感、层次感、画面感。人与自然的融合呈现出一种难言的旷达之美，更重要的是诗人用简短的诗行突出了劳动者的辛劳。& d9 m" m/ K" b! a- ?/ \6 g" M8 r
L% [5 q! ^5 w% x- I 很显然，这首诗不是来源于诗人的凭空想象，而是对于现实场景的诗意表达。; W$ \* ?7 j( }2 `) S# j
整首诗语言简洁，语境干净，语气舒缓而淡定，正如禅家所言：在天地之间觅得一方安详，听风雨，听山语，听禅语。( F! G/ ?4 w) q8 U8 O) h9 A
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以下是我和诗人小勺子的交流，记录下来，留念
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小勺子：在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！
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" t _6 K; t& [1 Q# h/ g. P+ U我：《天上的白云真白啊》5 ^4 M+ A W) i2 c
4 Q' e# z' r5 ^6 G- Z# r, N1 r 天上的白云真白啊& u/ u* \* a6 C9 K# x
真的，很白很白4 E @% O H5 {: W
非常白
0 r( `/ s2 E# d& L7 l 非常非常十分白
; f2 ?4 `1 h# p1 \6 \/ j' R 特别白特白% X: W0 ~4 ~+ C3 U
极其白
7 ]' T* o1 A! @ 贼白
8 |+ C& s$ F3 m7 v 简直白死了
4 T' ?5 d1 G J. @+ e 啊——
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这个是最典型的乌青体2 }% S r) b# } s* r
5 L4 d( a Q# Z' {小勺子：嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维- w+ ^. {! X$ }2 u
% _8 N4 C$ a' Q* t而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。
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我：线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧) \5 ]6 G' e Q Z
) m: l3 |" ~0 z* E小勺子：哦，百花齐放我觉得挺好的，我没有褒贬的意思。
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小勺子：还有这个:
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◎钓鱼的父亲3 D: p" v9 }3 X' a+ J/ O' w
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我的父亲. X( z, x+ p& y ? Z
是钓鱼的父亲) G5 R- e' ^9 f$ Y/ t
他几乎每天都出去钓鱼( t7 f5 M: }: Q6 U2 p' [
没有人知道他去了哪儿0 J/ t7 _# B8 R/ X# O5 Y. x [2 D, V
一天钓回30条鱼
) Y- K+ k0 x5 q: o4 E6 [另一天又钓回50条鱼( a. O4 |) [6 F
这些鱼被养在水箱里
+ [; P3 V, T6 R后来都不知道哪儿去了( R+ W7 r& }( J7 F/ o. p6 g
家里其实很少吃鱼
' Z9 T- X! L J+ w6 c+ D ?我真的不知道这么多年来
5 V) n" Y. L6 _1 W; G这么多鱼6 z5 l! e! I. m$ l5 y9 a) {
从哪里来
" s" R! S/ S4 t7 A又去了哪里9 v% [0 r5 Y. Z4 p' S* ]
父亲说* d- U6 N: h+ j/ B) M) j: z
如果水箱里没鱼
# G+ ^3 x: {& R9 F. o2 H他就必须要去钓鱼6 t: s* y( h, ]1 m) h
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我：有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢？新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入! o! @# n5 f- i! w# J2 v
A' I: D! u& _/ V9 P小勺子：积极介入的，很明显，是你。哦，现在我也算一个。“废话体”诗除了以上所说两个特点，还一个是它所用的是日常口语。此诗: d( b8 ~; Z; \1 v# m3 Q3 B/ O
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小勺子：“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！4 y- }0 ~) V# Y* [& i* _
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我：很多时候，题目就是诗的内容
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. ]- y* @; N! p7 d+ E) p3 F* V小勺子：是的，“命题难”，有时我写诗也有面临命题难的情况。
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我：估计这类情况都有遇到。命题，很重要的呢。一首诗，如果题目本身就富有诗意，真的会加分' g* h* p' u( p; p/ d2 }+ I2 K7 I
淡然，题目不一定就是诗歌要要表达的主题，可以是诗歌的首句，也可以其中自己最满意的那个句子$ T% a; J' t9 E5 [. Z
我一般很难写出同题诗，实在不愿被强迫写作，除非自己真的有感觉，$ V- Q7 |. x, C* ]6 d A! Y
我自己很多诗歌的题目都是最后才有的，你呢
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0 N F5 D n, y; ^0 C" Q小勺子：哈！一样一样啊！很多时候都是诗写好了才命题。也有诗题就是诗的第一行的情况。这种情况一般都是灵光一现所至，比如:一只蝴蝶在晨光里飞……这样的诗，诗的第一行就是题目，以下的诗写都是承这一句而起了
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我：很高兴今天晚上和你交流这么多，开心。喜欢文字的人，相遇到一起，隔空交流，真的是一种缘分啊，我很珍惜。看到你很勤奋，向你学习: h: r0 f5 I( b, I
' H4 B5 K5 Q E3 _% G- G小勺子：论坛，交流是它的主题了。嗯嗯，我也是呢。我非常勤奋，真的，从二零零一年到现在，一直没停止过探索与学习。什么也不求，自己喜欢就做。 m, f; T9 g n% N+ k5 @. B
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我：呀，是吧，真好。做自己喜欢的，是一种别人体验不到的快乐和幸福
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) {$ x6 U& H$ ]. U( i+ F( R, l9 J小勺子：呵呵，写诗本来就是一件隐秘的事，写诗的快乐也是呢！5 n/ l8 E5 {, X, O. F' x6 g9 Q
' ^' ?! J2 P x# F4 v" P继续添加各位的留言和讨论：
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- Y: L d" k+ V# y; q5 W v$ p0 \" y南北：这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义。# a3 H: o3 P5 o. M$ z8 n9 P6 e2 z
4 x0 ~2 J( u+ y0 ~* m9 u林荣：是的，很真诚珍贵的交流
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小勺子：而此诗，“正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。”——问好东方明月，你的整理稿漏了以上引号部分。东方明月是一个可以推心置腹的好诗友！我这只小勺子一向直来直去，未必有人喜欢，所以在这里我感到是东方明月包容了我。新疆雨浓看了不知会不会责怪，请不要责怪，我没有褒贬的意思，其实我很喜欢乌青，也很喜欢他的“废话体”诗！有时我自己也写呢。
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. u- O3 }: N# w( S; w% N* C: j岱下人家：既然说到禅，就不能回避悟。禅是过程，悟是结果。禅是个人的，悟是众生的。/ u3 ^. j. D$ Q/ |( n/ i8 V
流派，体式都不重要，那是禅的过程。文本很重要，那是交代与人的悟。
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南北：其实，“羊羔体”、“废话体”或“梨花体”，这些都算是诗坛上的“妖孽现象”，如果他们能够成为气候，说明诗坛就已经烂掉了。哦，对了，余秀华写的，不是也有人给她封了个什么“荡妇体‘么，在我看来，都是”妖孽体“，喧嚣一时，但不可能有什么艺术上的作为建树。之所以被网络和舆论关注，是它们迎合了这个时代大众娱乐的庸俗化风气。
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. g* }. [. `: K) X9 ?& D/ Z1 M/ M* h现代禅诗，绝对不可能走他们这种哗众取宠的庸俗化道路。, T+ x F2 d' J, q8 w
但，现代禅诗又不是必须板起面孔写作的流派，而是在诗歌的语言技巧运用纯熟，并且深入禅境之后，自然而然的”游戏三昧“。3 W$ w8 C$ r3 {+ }; s L3 T) U
能达到’游戏三昧”的境地，就算是“超凡入圣”的悟了，透了。
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林荣：南北先生说的有力度，看透了很多现象的本质，由衷地点赞; c: Q$ T4 S& c3 ~
( z! J" L7 _7 w. P) O; h有句话叫做：存在的就是合理的。这句话被很多人当做一种托词- J4 I9 B6 V+ [/ ]0 e4 l
也误导了很多人，因此有的所谓“存在”也就那么堂而皇之的被人当作合理的就那么存在下去了，很可悲，可叹，真的是在作孽……& |9 t3 B6 S7 H! o; Z
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然而有些终于是不能长久的，因为它们违背了道法自然的天理，偏离或者违背了人类追求美善的大道$ V2 w5 A, J; Y7 p& \& x' E5 ~- h
& ^9 z) u3 X# N- E+ c. H4 }但是，回过头来说，有些现象或者存在，也不能一下子打死，比如所谓各种体，也有好的一面或者好诗存在，也不是一概的不可取，一无是处。所以在这样混乱的当下，更需要我们有强大的辨别能力，有自己的一定之规，有良好的吸收和屏蔽能力，
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1 A: b$ ?' a$ C小勺子：弱弱的说句，我没有这些“眼光”，初接触时是有种“骂人的冲动”，现在没有，反而能平静而用心地看上一会。他们体现出的不正是生活与人性吗，不正是“众生”吗。而且我觉得他们也是很虔诚的，自我浪费，笑中有泪了。反而恶搞的是那些不写诗的人，给他们冠以各种帽子各种“美誉”的人，什么体什么体，哪一个是他们自己安上去的呢。
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新疆雨浓：谢谢林荣的点评。喜欢林荣和小勺子的这种对话讨论方式。是不是废话诗，我没想那么多，正如南北老师所说，“这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义”, V, F* M( g4 g' C+ ~
对于本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。当时正在搬家安装中（很像草原牧民的转场）。一场暴雪袭来，雪花沸腾，令人震撼，也为塔克拉玛干大漠深处的石油人所感动，就写下了她。
# \ m9 ]$ ~/ \0 n0 e) Z% s7 {: X当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。
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小勺子：新疆雨浓你来了！我心口所担心的这块大石也放下了！谢谢你的宽容与理解。) Z/ c, X0 H0 S. `! E+ ?. o# e5 f
: C% W7 o" { t* L8 t! Z: L新疆雨浓：畅所欲言，论坛才叫论坛，论坛才有意义，你说呢？
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小勺子：“当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。”! F4 T0 W" |$ f6 p8 i! [5 a; p
——你这段话非常中肯，赞！一样米养百样人，一种艺术应该也是容许有百样风格的。7 A. k0 i! h$ t
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新疆雨浓：相同的观点讨论对话，可相互启迪和深入，不同观点摩擦碰撞可产生火花。" c9 M# n1 @8 W0 O8 t0 K5 L5 }
; i8 N4 a+ r8 y2 {4 M$ {林荣：是的，很好的交流！很幸运来到这里，融入到这个大家庭来
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" c, x& }8 l1 O小勺子：是的，是的，但最好是能平心交流。
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林荣：很喜欢小勺子的坦诚和热情，更欣赏你的才学和执着精神. u. m. Z: o3 @
; Z& R- t: @) y" b ]! q9 n% \新疆雨浓：所以，还得诗禅双修啊
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" \( V% i% @7 N% N$ b1 Q" ?林荣：禅、诗双修，或者诗、禅双修。1 T" B: ~, f- Q9 C3 h
这二者没有孰轻孰重之分，但它们确实可以相辅相成，是吧，雨浓诗兄4 Z g3 z: e/ L' J
& H; g! }2 W; ^. a/ W; X图书拥百城：本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。
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9 N. \8 O3 O9 s1 A. ~1 p奥冬：废话体不等于口语体。我觉得要提倡口语体，但不认同废话体。如前面举的例子，白云很白，非常白，特别白，贼白，白死了，用很多话来说一个意思，无内涵，无韵味，无言外之意，简单说就是纯粹的废话，不应称之为诗。但口语诗不同于此，如雨浓这首，是直接呈现，淡而有味。前者一遍也看不下去，后者越看越耐看。5 t7 q, g7 q8 K" q7 J9 H7 I
& p- w. T' J& I* C; I3 k林荣：谢谢奥冬诗兄。5 U$ W; f( X5 ~
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嗯嗯，我也觉得新疆雨浓这首诗很有读头，能给人很大的联想——# Y3 x y. O3 f: X
石油工人雪中作业，很辛苦，这是其一
: m+ B5 p, w) A9 l9 w+ Q其二，即使天气很冷，在雪中，可谓天寒地冻，作为一名工作者的诗人仍然怀有一颗诗心，这非常难得0 V' { ~/ e# u; ?- ~
其三、这首诗虽然只是诗人对于当时一个客观场景的描述，但是很显然，诗人是很注意了叙述的技巧的，并不是随手随意之作。显示了诗人的写作功底。可谓实力诗人。1 R7 k% \3 d3 S \6 V- Z
其四，我尤其喜欢这首诗透露出来的天人合一的感觉，这首短诗字数不多，但是这种天人合一的情怀却很强烈
2 ] t5 I6 G3 g2 \# p3 J+ G，而且诗人把落脚点放到万物之灵——“人”上，这又体现了诗人的人文情怀。
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小勺子：% j( Q9 ~, u% K+ M
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宇宙蚂蚁
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$ w$ H* I7 o. e1 \( N作者: 乌青
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9 D! }1 h. ^7 z& g8 e5 l我看见一只蚂蚁
- L! C' b7 G; ]# X在浩瀚的宇宙中爬行
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它还能干什么呢; \4 m+ n0 v0 P9 r& M7 Z5 |# g
) u8 t, n+ ^# ]4 a0 j
4 C$ C5 \; M- [. y我很喜欢乌青的这首《宇宙蚂蚁》，不知大家怎么看。
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/ _8 G! ~" k, a8 j1 I奥冬：这个好$ D; F f. G$ |$ p; T
# v) ~4 O: g8 I( {' e# h B9 b小勺子：好！5 \% a9 q0 Y. V" k( m# \7 _' D- j
——是啊，置身于浩瀚宇宙，不要说一只蚂蚁了，人也一样，甚至和一只卑微的蚂蚁也没有什么区别了！（能做什么呢？）所以，不应该总是摆着一个贡高我慢的姿态了。呵…- R3 Y% r$ q1 T" @* N
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碧青：很有意义的交流
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林荣：今天的一个收获是，在小勺子的回复中，重新学习了贡高我慢这个成语，再次理解它的含义# g9 V5 V0 ^. G, y+ a
谢谢小勺子" k7 N8 s7 Y3 X1 @) r7 _# c; @
- T& X6 w/ Y. U' w$ v8 \/ k以下是网上搜的资料：
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$ O* K0 k* H5 D; a) q简单说，贡高我慢就是过于自负，或者说自高自大、目中无人。对于比自己强的和比自己差的人都看不起。
( Q; j. Y, T& `) d c! i7 ]. G# t* Z我理解其根源在于“我执”过重，总是执着自己的形象如何的完美，无意义的在乎别人的评价甚至目光。
, z W9 i( X0 p; V; z0 c5 X6 {; y6 Y剔除的方法，最理想的应该是扩大心量，逐渐去掉“我执”的心理；毕竟整个法界才是“我”的真正含义——其他人不过是“我”的影子而已，当然也可以理解为：其他人和物也是真“我”的一部分啊。8 m7 f& S# E o
记得有这样的故事：苏东坡和一个出家朋友的对话，苏东坡问法师：“不知我在和尚心中是什么形象啊？”法师答：“一尊佛”；苏又说：“你知道你在我心中的形象吗？法师不知，苏调皮地说：“一滩屎”。法师微笑不答。事后，苏东坡和苏小妹提及此事，说和法师朋友斗嘴，又赢了一次。小妹听后笑曰：“是你输了啊。”苏东坡不解，小妹告诉他：“一个人看别人是什么样子，就说明自己的心境是什么样子啊。”苏东坡这才恍然。& P* G5 R3 _; G
话再说回来，剔除“我执”的浅近的办法，我们如果只看到/记得别人的长处而不看短处，这就足够了。再退一步，我们把别人都理解为自己的恩人，也可以去掉贡高我慢的。
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' u( @: u% a Y3 _9 C: ~ D3 U4 `林荣：我也很喜欢这首《宇宙蚂蚁》
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% d& L, p1 S8 e这首诗写的很有深度，也很有格局。诗人有一颗悲悯之心。
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发表于 2017-1-11 22:20
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