本帖最后由 东方明月 于 2017-1-15 21:28 编辑
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《在大漠我看见雪落下来》
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诗/新疆雨浓5 m. H9 i/ L5 E+ t* A7 A5 T
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我看见雪落下来
" P. R3 t7 z" i$ U+ Y9 y很快也很大, t9 [( _- k! G8 d* V
先是白了山顶7 D6 F8 ~0 x2 H3 B+ R4 e9 a9 J
之后
2 E1 l K$ S3 u- X6 P# e胡杨林树梢
. L$ V+ \. t, o0 m沙脊、找油人的帽子" K% D* u6 s0 @1 ^
脸和红色信号服
h% |& |1 X6 e脚下的黄沙) C* D/ M! m* [2 M8 `3 F
还没有白
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2 V" Q3 o8 y6 O- M* \. V4 u 林荣读诗：
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读这首诗，首先注意到了诗的题目。诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，尤其“在大漠”三个字，是很重要的阅读信息来源。1 E0 W: s6 ?% n; Y/ Z p8 }
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诗人先是写到远处的山顶，然后是较为近处的胡杨林，接下来写到更近处沙脊、找油人的帽子、脸和红色信号服，最后诗人的目光落在脚下。为什么脚下的黄沙还没有白，因为找油人还在雪中行，雪还没有足够的厚，脚步落下来时，黄沙被踩起，读到这里，似乎看到了大漠找油人不停走动的身影。远景和近景的交换与融合，让整首诗具有了一种动态感、层次感、画面感。人与自然的融合呈现出一种难言的旷达之美，更重要的是诗人用简短的诗行突出了劳动者的辛劳。 D) ?, n6 f8 s G( }) \* Q
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很显然，这首诗不是来源于诗人的凭空想象，而是对于现实场景的诗意表达。
# ]: m% {+ A+ { 整首诗语言简洁，语境干净，语气舒缓而淡定，正如禅家所言：在天地之间觅得一方安详，听风雨，听山语，听禅语。
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' Z2 c1 d5 C' k9 L以下是我和诗人小勺子的交流，记录下来，留念
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5 M V6 |" b4 a- _( M; Y小勺子：在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！+ e* c% m F# r6 q, K
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我：《天上的白云真白啊》* h7 a( z3 {* U0 V' K) o% o
& @7 z. M `/ H7 g9 X! n% O 天上的白云真白啊
& V) u9 s! S' ]( h; y/ ^' x 真的，很白很白1 S d2 j( ]. O
非常白+ C+ C, |4 k4 s( U& Q- Q3 ~
非常非常十分白
/ o# n4 q' ?- W1 u+ Y 特别白特白
& {, Q& l; N d a8 o3 D 极其白
3 v( E. v* R5 B1 e 贼白, x( t- D2 m2 |3 C% C& W9 V; z
简直白死了& B! I2 v! \% [) e9 i
啊——: m+ x& J0 e' q0 R6 r% g$ p# P9 H
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这个是最典型的乌青体" T: m( s5 e, p! y$ _
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小勺子：嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维
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# q( \2 [3 W0 F5 u8 k而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。
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我：线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧
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小勺子：哦，百花齐放我觉得挺好的，我没有褒贬的意思。
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- I9 I& F! b! i- n) N+ r4 s d5 `' I小勺子：还有这个:" |: E# M( f% G; F. L ^5 m# k
. P' E7 n1 g7 `; n S3 V) E8 J◎钓鱼的父亲
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* Y9 d( Y) y" d2 B3 V我的父亲
% V( p8 k4 F! S" p/ X& z, ]+ j) \% ]是钓鱼的父亲9 ~% |( K- ~* |' w7 H! R R
他几乎每天都出去钓鱼
' @$ H2 C7 T5 @/ s5 `0 I没有人知道他去了哪儿
. Q9 ?5 R3 Z9 b- x一天钓回30条鱼! A& B1 r; S3 u3 t& ]( h
另一天又钓回50条鱼4 p' z/ n0 n* u9 k+ V
这些鱼被养在水箱里
, x2 p" _( i% G: d$ @( j& ^' _* l+ `: |后来都不知道哪儿去了3 A) }/ L/ B/ M
家里其实很少吃鱼- ?! q' t: v- l; X
我真的不知道这么多年来
. c* \! n' ^3 R9 O) T7 T这么多鱼
2 S( y o- B4 {3 M从哪里来. ~7 v) ^! Q! S
又去了哪里
: x( b$ a) K4 s8 n8 d, m# I父亲说' h) B) d. D* l% k3 t$ b1 T
如果水箱里没鱼 U3 e A& L# j
他就必须要去钓鱼: ?1 g# N% J: F& G
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我：有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢？新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入
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7 `' T5 s8 a) S1 K小勺子：积极介入的，很明显，是你。哦，现在我也算一个。“废话体”诗除了以上所说两个特点，还一个是它所用的是日常口语。此诗2 n# B9 I( ~" c% h) t v
) r8 H( q9 k' I8 ?! o( b' q小勺子：“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！
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- P9 Y9 H- |2 J' y我：很多时候，题目就是诗的内容
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6 A# |- M$ @* {) E8 E1 D1 k: U6 y: V小勺子：是的，“命题难”，有时我写诗也有面临命题难的情况。. g4 t+ d, ]- Z; q* j
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我：估计这类情况都有遇到。命题，很重要的呢。一首诗，如果题目本身就富有诗意，真的会加分
; e7 H& h1 f7 F淡然，题目不一定就是诗歌要要表达的主题，可以是诗歌的首句，也可以其中自己最满意的那个句子, T& [/ }2 P- V6 Q% ?
我一般很难写出同题诗，实在不愿被强迫写作，除非自己真的有感觉，
/ @7 c& }8 W5 {+ C9 Y% C _4 w( j我自己很多诗歌的题目都是最后才有的，你呢
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5 R# x, \9 M8 j: K- g" v小勺子：哈！一样一样啊！很多时候都是诗写好了才命题。也有诗题就是诗的第一行的情况。这种情况一般都是灵光一现所至，比如:一只蝴蝶在晨光里飞……这样的诗，诗的第一行就是题目，以下的诗写都是承这一句而起了
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7 H$ p% r. z) F5 H6 R我：很高兴今天晚上和你交流这么多，开心。喜欢文字的人，相遇到一起，隔空交流，真的是一种缘分啊，我很珍惜。看到你很勤奋，向你学习
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; `& Y- n; z- \! V9 J- m! c5 n小勺子：论坛，交流是它的主题了。嗯嗯，我也是呢。我非常勤奋，真的，从二零零一年到现在，一直没停止过探索与学习。什么也不求，自己喜欢就做。) w5 b N7 m0 w- x% E0 [# @* C
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我：呀，是吧，真好。做自己喜欢的，是一种别人体验不到的快乐和幸福
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小勺子：呵呵，写诗本来就是一件隐秘的事，写诗的快乐也是呢！
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继续添加各位的留言和讨论：' R7 y- Y+ \7 h! E/ j
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南北：这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义。
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林荣：是的，很真诚珍贵的交流2 X0 E; l+ Q0 y- Y: _
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小勺子：而此诗，“正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。”——问好东方明月，你的整理稿漏了以上引号部分。东方明月是一个可以推心置腹的好诗友！我这只小勺子一向直来直去，未必有人喜欢，所以在这里我感到是东方明月包容了我。新疆雨浓看了不知会不会责怪，请不要责怪，我没有褒贬的意思，其实我很喜欢乌青，也很喜欢他的“废话体”诗！有时我自己也写呢。
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岱下人家：既然说到禅，就不能回避悟。禅是过程，悟是结果。禅是个人的，悟是众生的。
2 t) z- @/ F8 ~流派，体式都不重要，那是禅的过程。文本很重要，那是交代与人的悟。" h/ I& u$ G' Q n1 U( J6 K! q
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南北：其实，“羊羔体”、“废话体”或“梨花体”，这些都算是诗坛上的“妖孽现象”，如果他们能够成为气候，说明诗坛就已经烂掉了。哦，对了，余秀华写的，不是也有人给她封了个什么“荡妇体‘么，在我看来，都是”妖孽体“，喧嚣一时，但不可能有什么艺术上的作为建树。之所以被网络和舆论关注，是它们迎合了这个时代大众娱乐的庸俗化风气。# {& H% q. I9 @* [3 ^$ A
3 ~8 E3 F+ p8 w现代禅诗，绝对不可能走他们这种哗众取宠的庸俗化道路。% k$ ^* B5 u" E0 K4 r! M/ ?' R
但，现代禅诗又不是必须板起面孔写作的流派，而是在诗歌的语言技巧运用纯熟，并且深入禅境之后，自然而然的”游戏三昧“。
9 s) I, Y* ~& O! m- _能达到’游戏三昧”的境地，就算是“超凡入圣”的悟了，透了。( u2 d4 [4 U9 `+ f# l" _
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8 [4 L$ e% t1 |+ ?! O林荣：南北先生说的有力度，看透了很多现象的本质，由衷地点赞 X z, v( c$ v6 r! S
7 K* h' V; a7 Z) T2 j+ H有句话叫做：存在的就是合理的。这句话被很多人当做一种托词
, t- t; W# \* H# P8 B% v! Q& ^也误导了很多人，因此有的所谓“存在”也就那么堂而皇之的被人当作合理的就那么存在下去了，很可悲，可叹，真的是在作孽……
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6 F, d, {5 q2 \% B, k9 C3 v' ^. R! u然而有些终于是不能长久的，因为它们违背了道法自然的天理，偏离或者违背了人类追求美善的大道; T+ N+ w: n5 P+ k9 _
) S6 }4 e! L+ j+ }: t但是，回过头来说，有些现象或者存在，也不能一下子打死，比如所谓各种体，也有好的一面或者好诗存在，也不是一概的不可取，一无是处。所以在这样混乱的当下，更需要我们有强大的辨别能力，有自己的一定之规，有良好的吸收和屏蔽能力， O3 |/ y1 l. Q* `/ T+ Q8 i( T" O
% P [8 \8 }( y4 c小勺子：弱弱的说句，我没有这些“眼光”，初接触时是有种“骂人的冲动”，现在没有，反而能平静而用心地看上一会。他们体现出的不正是生活与人性吗，不正是“众生”吗。而且我觉得他们也是很虔诚的，自我浪费，笑中有泪了。反而恶搞的是那些不写诗的人，给他们冠以各种帽子各种“美誉”的人，什么体什么体，哪一个是他们自己安上去的呢。0 v8 e6 b3 t/ I5 A8 v; q
- f7 p( ?$ u5 @新疆雨浓：谢谢林荣的点评。喜欢林荣和小勺子的这种对话讨论方式。是不是废话诗，我没想那么多，正如南北老师所说，“这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义” R( I. {; e/ e+ c9 Z2 p* e
对于本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。当时正在搬家安装中（很像草原牧民的转场）。一场暴雪袭来，雪花沸腾，令人震撼，也为塔克拉玛干大漠深处的石油人所感动，就写下了她。: _; n* q( ^& y. y' H4 w
当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。
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小勺子：新疆雨浓你来了！我心口所担心的这块大石也放下了！谢谢你的宽容与理解。
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新疆雨浓：畅所欲言，论坛才叫论坛，论坛才有意义，你说呢？, x0 E+ b: c: H0 h D
( ?# R5 [6 ~3 ]4 y" E9 L小勺子：“当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。”8 B5 H$ e, Y: E% w* w2 b% z+ A% g
——你这段话非常中肯，赞！一样米养百样人，一种艺术应该也是容许有百样风格的。
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新疆雨浓：相同的观点讨论对话，可相互启迪和深入，不同观点摩擦碰撞可产生火花。
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/ V8 V y {+ i林荣：是的，很好的交流！很幸运来到这里，融入到这个大家庭来
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& L) {4 e, z9 M& @4 V; }, h) B小勺子：是的，是的，但最好是能平心交流。0 S, b5 I1 Z% v8 B3 e' n
- V# y* N; r8 H" E' H林荣：很喜欢小勺子的坦诚和热情，更欣赏你的才学和执着精神. Q3 R1 |" j, L, [9 i( p+ d8 w
; R. [# d( v, u新疆雨浓：所以，还得诗禅双修啊
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林荣：禅、诗双修，或者诗、禅双修。2 Q! T3 y9 c# K q1 f$ \+ i
这二者没有孰轻孰重之分，但它们确实可以相辅相成，是吧，雨浓诗兄: x1 ^& O' A6 O G# ~/ ^: ]
7 n+ D! u: o, \: \图书拥百城：本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。5 a5 @+ ]" D+ E0 `
1 |" I3 O8 r# L7 s6 i3 x奥冬：废话体不等于口语体。我觉得要提倡口语体，但不认同废话体。如前面举的例子，白云很白，非常白，特别白，贼白，白死了，用很多话来说一个意思，无内涵，无韵味，无言外之意，简单说就是纯粹的废话，不应称之为诗。但口语诗不同于此，如雨浓这首，是直接呈现，淡而有味。前者一遍也看不下去，后者越看越耐看。
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~/ O1 x& v) |8 E* [) Z0 O3 b6 |林荣：谢谢奥冬诗兄。
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嗯嗯，我也觉得新疆雨浓这首诗很有读头，能给人很大的联想——
7 J! w @: g6 D9 V! W$ N$ F$ i% J5 S3 P石油工人雪中作业，很辛苦，这是其一& K( ^( T8 U" b3 ~. p
其二，即使天气很冷，在雪中，可谓天寒地冻，作为一名工作者的诗人仍然怀有一颗诗心，这非常难得
8 L& y2 s* j4 m6 e0 p0 m# i其三、这首诗虽然只是诗人对于当时一个客观场景的描述，但是很显然，诗人是很注意了叙述的技巧的，并不是随手随意之作。显示了诗人的写作功底。可谓实力诗人。" f4 c3 i2 \3 b _( F8 Z
其四，我尤其喜欢这首诗透露出来的天人合一的感觉，这首短诗字数不多，但是这种天人合一的情怀却很强烈
+ w' g9 s7 O- W! f! `，而且诗人把落脚点放到万物之灵——“人”上，这又体现了诗人的人文情怀。& H% o) n& F. t1 R, Q! W! G/ t1 j
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小勺子：
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: S3 U* {! Q8 A. q$ N宇宙蚂蚁
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5 q( g* a# H2 n' N作者: 乌青( U+ B( x1 b1 r( N/ b
) u: k7 D2 x( u& |! N L8 w我看见一只蚂蚁' o$ `6 W4 n. [0 q
在浩瀚的宇宙中爬行
* W/ y2 f F# V除此之外
' q# H$ P" ~7 B7 _它还能干什么呢
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% @3 L; b1 H. @我很喜欢乌青的这首《宇宙蚂蚁》，不知大家怎么看。: W6 ?, g5 X. v( e2 s1 u1 i
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奥冬：这个好# A5 f. j" d7 k/ y9 Y1 e$ Y# Q
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小勺子：好！0 T! F4 [ J r3 `5 k2 W
——是啊，置身于浩瀚宇宙，不要说一只蚂蚁了，人也一样，甚至和一只卑微的蚂蚁也没有什么区别了！（能做什么呢？）所以，不应该总是摆着一个贡高我慢的姿态了。呵…# u4 S: t2 O+ r
E+ y3 Y; B' l/ E碧青：很有意义的交流0 Z9 u8 N' g e( M
. f y' I# Q; p$ n( z/ i0 t林荣：今天的一个收获是，在小勺子的回复中，重新学习了贡高我慢这个成语，再次理解它的含义
. f/ x9 r4 f% h1 N. L* C谢谢小勺子; c9 O! o- Z1 Z) L
* R( q8 R/ A5 {+ t N o& u( a以下是网上搜的资料：
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; l; J' k% y0 Q2 i4 ?简单说，贡高我慢就是过于自负，或者说自高自大、目中无人。对于比自己强的和比自己差的人都看不起。
, I+ F1 C6 ^1 x) a2 W$ K$ h. ]( v我理解其根源在于“我执”过重，总是执着自己的形象如何的完美，无意义的在乎别人的评价甚至目光。9 J1 R9 e3 j; q
剔除的方法，最理想的应该是扩大心量，逐渐去掉“我执”的心理；毕竟整个法界才是“我”的真正含义——其他人不过是“我”的影子而已，当然也可以理解为：其他人和物也是真“我”的一部分啊。4 Y8 k+ T; f1 |! I) d* K1 q+ p
记得有这样的故事：苏东坡和一个出家朋友的对话，苏东坡问法师：“不知我在和尚心中是什么形象啊？”法师答：“一尊佛”；苏又说：“你知道你在我心中的形象吗？法师不知，苏调皮地说：“一滩屎”。法师微笑不答。事后，苏东坡和苏小妹提及此事，说和法师朋友斗嘴，又赢了一次。小妹听后笑曰：“是你输了啊。”苏东坡不解，小妹告诉他：“一个人看别人是什么样子，就说明自己的心境是什么样子啊。”苏东坡这才恍然。
+ A5 j% P( ^" t$ j0 q) Y话再说回来，剔除“我执”的浅近的办法，我们如果只看到/记得别人的长处而不看短处，这就足够了。再退一步，我们把别人都理解为自己的恩人，也可以去掉贡高我慢的。 A R# [( A/ a3 B
+ I! Z9 y9 ?7 N( a: F- h: H
林荣：我也很喜欢这首《宇宙蚂蚁》
) B0 b4 b/ X+ a: ~
1 @# b1 R# z) C; i这首诗写的很有深度，也很有格局。诗人有一颗悲悯之心。
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2 Q8 `1 D, ~9 m$ Q |
发表于 2017-1-11 22:20
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