林荣读新疆雨浓诗《在大漠我看见雪落下来》

东方明月

《在大漠我看见雪落下来》
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     诗/新疆雨浓
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我看见雪落下来
+ r/ `5 W$ i* i' U7 \很快也很大
4 X0 l# |' Z$ n, h# d先是白了山顶
4 \; c! {( K- X) `7 q2 N之后
2 ^7 q- j. j9 H- J( Y; w) g胡杨林树梢
4 X4 B9 G% l5 f4 ~: w沙脊、找油人的帽子
9 M7 k5 Y. k$ f0 c- `0 }脸和红色信号服
脚下的黄沙
还没有白
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1 M/ p) B( K* [$ l" B% l* Q' l' @        林荣读诗：

' T0 E' @5 J% |7 S7 u" C       读这首诗，首先注意到了诗的题目。诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，尤其“在大漠”三个字，是很重要的阅读信息来源。

+ d) e6 s. S. [7 F. c4 p1 H       诗人先是写到远处的山顶，然后是较为近处的胡杨林，接下来写到更近处沙脊、找油人的帽子、脸和红色信号服，最后诗人的目光落在脚下。为什么脚下的黄沙还没有白，因为找油人还在雪中行，雪还没有足够的厚，脚步落下来时，黄沙被踩起，读到这里，似乎看到了大漠找油人不停走动的身影。远景和近景的交换与融合，让整首诗具有了一种动态感、层次感、画面感。人与自然的融合呈现出一种难言的旷达之美，更重要的是诗人用简短的诗行突出了劳动者的辛劳。
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     很显然，这首诗不是来源于诗人的凭空想象，而是对于现实场景的诗意表达。
     整首诗语言简洁，语境干净，语气舒缓而淡定，正如禅家所言：在天地之间觅得一方安详，听风雨，听山语，听禅语。
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以下是我和诗人小勺子的交流，记录下来，留念
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小勺子：在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！

我：《天上的白云真白啊》

+ m4 D# y! x5 e+ w0 _& m　　天上的白云真白啊
' S, |4 e4 C; a" A1 F　　真的，很白很白
　　非常白
) l2 _8 D6 s' r- p　　非常非常十分白
　　特别白特白
2 n6 m- x1 I" ^) |1 ]/ p/ ^, o　　极其白
　　贼白
9 S  I9 \; V) U- k' F. Q　　简直白死了
　　啊——
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      这个是最典型的乌青体
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小勺子：嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维
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) M; o6 ~) G8 W3 ?7 ]. {而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。
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. V' f0 u/ ?* K3 d7 T我：线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧
3 ]' \  x3 @) t
小勺子：哦，百花齐放我觉得挺好的，我没有褒贬的意思。

小勺子：还有这个:

◎钓鱼的父亲
( n; ?5 n  H' b% n! D
1 g! Q( a; ]2 {5 f3 U/ X我的父亲
是钓鱼的父亲
他几乎每天都出去钓鱼
& j$ o: F0 e# g没有人知道他去了哪儿
9 O$ x. w6 b! B/ w7 V" u9 s一天钓回30条鱼
2 Z2 J9 z/ Y! j5 ^2 Y  i3 d  ]9 m8 t另一天又钓回50条鱼
这些鱼被养在水箱里
7 Y/ P' h6 F2 }$ A& E+ D% ]后来都不知道哪儿去了
家里其实很少吃鱼
我真的不知道这么多年来
这么多鱼
从哪里来
6 V) i9 Q$ R: \+ a' a0 c3 Y9 S又去了哪里
3 t. L' X1 {2 H父亲说
' a5 t/ ]3 ^) \3 g( h3 F如果水箱里没鱼
8 M" {* D9 @) ~7 J4 @, p( r5 f他就必须要去钓鱼

( f" `- ~) }1 C6 d. r我：有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢？新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入
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小勺子：积极介入的，很明显，是你。哦，现在我也算一个。“废话体”诗除了以上所说两个特点，还一个是它所用的是日常口语。此诗

. `& O8 A! v1 M4 l; H  P% o( f小勺子：“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！
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我：很多时候，题目就是诗的内容

小勺子：是的，“命题难”，有时我写诗也有面临命题难的情况。
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我：估计这类情况都有遇到。命题，很重要的呢。一首诗，如果题目本身就富有诗意，真的会加分
淡然，题目不一定就是诗歌要要表达的主题，可以是诗歌的首句，也可以其中自己最满意的那个句子
2 ^' G' V5 j$ s* D& d$ z( V" `/ m, Y我一般很难写出同题诗，实在不愿被强迫写作，除非自己真的有感觉，
我自己很多诗歌的题目都是最后才有的，你呢

小勺子：哈！一样一样啊！很多时候都是诗写好了才命题。也有诗题就是诗的第一行的情况。这种情况一般都是灵光一现所至，比如:一只蝴蝶在晨光里飞……这样的诗，诗的第一行就是题目，以下的诗写都是承这一句而起了
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我：很高兴今天晚上和你交流这么多，开心。喜欢文字的人，相遇到一起，隔空交流，真的是一种缘分啊，我很珍惜。看到你很勤奋，向你学习
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. J$ t1 G- }2 I5 U小勺子：论坛，交流是它的主题了。嗯嗯，我也是呢。我非常勤奋，真的，从二零零一年到现在，一直没停止过探索与学习。什么也不求，自己喜欢就做。
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) |6 n( V6 r, o; V+ b( }; x我：呀，是吧，真好。做自己喜欢的，是一种别人体验不到的快乐和幸福

小勺子：呵呵，写诗本来就是一件隐秘的事，写诗的快乐也是呢！
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5 r- G. d2 T: _5 G继续添加各位的留言和讨论：
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南北：这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义。

林荣：是的，很真诚珍贵的交流

小勺子：而此诗，“正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。”——问好东方明月，你的整理稿漏了以上引号部分。东方明月是一个可以推心置腹的好诗友！我这只小勺子一向直来直去，未必有人喜欢，所以在这里我感到是东方明月包容了我。新疆雨浓看了不知会不会责怪，请不要责怪，我没有褒贬的意思，其实我很喜欢乌青，也很喜欢他的“废话体”诗！有时我自己也写呢。

& o( t3 h0 o  y  v4 ^2 Y% x0 j岱下人家：既然说到禅，就不能回避悟。禅是过程，悟是结果。禅是个人的，悟是众生的。
/ d6 ?, s3 j7 G2 w9 Z- j( p. D流派，体式都不重要，那是禅的过程。文本很重要，那是交代与人的悟。
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南北：其实，“羊羔体”、“废话体”或“梨花体”，这些都算是诗坛上的“妖孽现象”，如果他们能够成为气候，说明诗坛就已经烂掉了。哦，对了，余秀华写的，不是也有人给她封了个什么“荡妇体‘么，在我看来，都是”妖孽体“，喧嚣一时，但不可能有什么艺术上的作为建树。之所以被网络和舆论关注，是它们迎合了这个时代大众娱乐的庸俗化风气。
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' [5 |4 w" o% b) X# U现代禅诗，绝对不可能走他们这种哗众取宠的庸俗化道路。
3 k  Q0 L# i3 U( F但，现代禅诗又不是必须板起面孔写作的流派，而是在诗歌的语言技巧运用纯熟，并且深入禅境之后，自然而然的”游戏三昧“。
1 K4 S! g5 O7 l* I: l; x; c4 l能达到’游戏三昧”的境地，就算是“超凡入圣”的悟了，透了。
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1 u, m/ u5 Y. N5 ]- R林荣：南北先生说的有力度，看透了很多现象的本质，由衷地点赞
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3 \, [& ~4 m8 o; ?& e) I- B2 e有句话叫做：存在的就是合理的。这句话被很多人当做一种托词
也误导了很多人，因此有的所谓“存在”也就那么堂而皇之的被人当作合理的就那么存在下去了，很可悲，可叹，真的是在作孽……

然而有些终于是不能长久的，因为它们违背了道法自然的天理，偏离或者违背了人类追求美善的大道
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* \6 z& G" P# a+ K) o( A: Z但是，回过头来说，有些现象或者存在，也不能一下子打死，比如所谓各种体，也有好的一面或者好诗存在，也不是一概的不可取，一无是处。所以在这样混乱的当下，更需要我们有强大的辨别能力，有自己的一定之规，有良好的吸收和屏蔽能力，

小勺子：弱弱的说句，我没有这些“眼光”，初接触时是有种“骂人的冲动”，现在没有，反而能平静而用心地看上一会。他们体现出的不正是生活与人性吗，不正是“众生”吗。而且我觉得他们也是很虔诚的，自我浪费，笑中有泪了。反而恶搞的是那些不写诗的人，给他们冠以各种帽子各种“美誉”的人，什么体什么体，哪一个是他们自己安上去的呢。
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0 \5 I& D+ u2 j" d1 z* N! G) [+ p' d新疆雨浓：谢谢林荣的点评。喜欢林荣和小勺子的这种对话讨论方式。是不是废话诗，我没想那么多，正如南北老师所说，“这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义”
对于本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。当时正在搬家安装中（很像草原牧民的转场）。一场暴雪袭来，雪花沸腾，令人震撼，也为塔克拉玛干大漠深处的石油人所感动，就写下了她。
当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。

9 b# A9 T0 f8 W& _5 M小勺子：新疆雨浓你来了！我心口所担心的这块大石也放下了！谢谢你的宽容与理解。
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新疆雨浓：畅所欲言，论坛才叫论坛，论坛才有意义，你说呢？
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小勺子：“当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。”
——你这段话非常中肯，赞！一样米养百样人，一种艺术应该也是容许有百样风格的。
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1 K( X: G2 ~9 {  U0 ?5 t新疆雨浓：相同的观点讨论对话，可相互启迪和深入，不同观点摩擦碰撞可产生火花。
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0 B* I$ [% l4 A/ O林荣：是的，很好的交流！很幸运来到这里，融入到这个大家庭来

小勺子：是的，是的，但最好是能平心交流。

林荣：很喜欢小勺子的坦诚和热情，更欣赏你的才学和执着精神

4 w1 r1 W  R, o2 n" U; M新疆雨浓：所以，还得诗禅双修啊
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林荣：禅、诗双修，或者诗、禅双修。
这二者没有孰轻孰重之分，但它们确实可以相辅相成，是吧，雨浓诗兄

图书拥百城：本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。

奥冬：废话体不等于口语体。我觉得要提倡口语体，但不认同废话体。如前面举的例子，白云很白，非常白，特别白，贼白，白死了，用很多话来说一个意思，无内涵，无韵味，无言外之意，简单说就是纯粹的废话，不应称之为诗。但口语诗不同于此，如雨浓这首，是直接呈现，淡而有味。前者一遍也看不下去，后者越看越耐看。

- }( ^2 T3 U: o, o/ O% m( K4 U林荣：谢谢奥冬诗兄。
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嗯嗯，我也觉得新疆雨浓这首诗很有读头，能给人很大的联想——
石油工人雪中作业，很辛苦，这是其一
其二，即使天气很冷，在雪中，可谓天寒地冻，作为一名工作者的诗人仍然怀有一颗诗心，这非常难得
" ?8 C7 Y( O2 K7 {0 z其三、这首诗虽然只是诗人对于当时一个客观场景的描述，但是很显然，诗人是很注意了叙述的技巧的，并不是随手随意之作。显示了诗人的写作功底。可谓实力诗人。
( ]  A% h/ n3 t+ \( b$ ]其四，我尤其喜欢这首诗透露出来的天人合一的感觉，这首短诗字数不多，但是这种天人合一的情怀却很强烈
，而且诗人把落脚点放到万物之灵——“人”上，这又体现了诗人的人文情怀。
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小勺子：
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宇宙蚂蚁
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; W' Q/ H) D; E$ ^作者: 乌青
; e# ^( X1 W0 l) U6 r/ k
- u  r' v! |  o% E% O4 O我看见一只蚂蚁
在浩瀚的宇宙中爬行
除此之外
它还能干什么呢

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1 f, c2 y- U; N  h# m7 f9 x' V4 P我很喜欢乌青的这首《宇宙蚂蚁》，不知大家怎么看。
0 ?' x! W2 I" @7 D* }
1 y& X) T: d( l- k1 B奥冬：这个好
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6 _+ a( }0 [* U% X小勺子：好！
——是啊，置身于浩瀚宇宙，不要说一只蚂蚁了，人也一样，甚至和一只卑微的蚂蚁也没有什么区别了！（能做什么呢？）所以，不应该总是摆着一个贡高我慢的姿态了。呵…
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碧青：很有意义的交流
6 y. I" P8 S- k7 ?" r9 H% {
林荣：今天的一个收获是，在小勺子的回复中，重新学习了贡高我慢这个成语，再次理解它的含义
' e" |) o$ d3 m; I谢谢小勺子

* k3 A( }0 p3 W/ I2 X$ e) K以下是网上搜的资料：
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/ [5 w) q$ G" F: w& {: Q简单说，贡高我慢就是过于自负，或者说自高自大、目中无人。对于比自己强的和比自己差的人都看不起。
我理解其根源在于“我执”过重，总是执着自己的形象如何的完美，无意义的在乎别人的评价甚至目光。
; O7 J5 e0 l. T, [& W$ O剔除的方法，最理想的应该是扩大心量，逐渐去掉“我执”的心理；毕竟整个法界才是“我”的真正含义——其他人不过是“我”的影子而已，当然也可以理解为：其他人和物也是真“我”的一部分啊。
记得有这样的故事：苏东坡和一个出家朋友的对话，苏东坡问法师：“不知我在和尚心中是什么形象啊？”法师答：“一尊佛”；苏又说：“你知道你在我心中的形象吗？法师不知，苏调皮地说：“一滩屎”。法师微笑不答。事后，苏东坡和苏小妹提及此事，说和法师朋友斗嘴，又赢了一次。小妹听后笑曰：“是你输了啊。”苏东坡不解，小妹告诉他：“一个人看别人是什么样子，就说明自己的心境是什么样子啊。”苏东坡这才恍然。
话再说回来，剔除“我执”的浅近的办法，我们如果只看到/记得别人的长处而不看短处，这就足够了。再退一步，我们把别人都理解为自己的恩人，也可以去掉贡高我慢的。

林荣：我也很喜欢这首《宇宙蚂蚁》

这首诗写的很有深度，也很有格局。诗人有一颗悲悯之心。
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小勺子

在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！

东方明月

小勺子 发表于 2017-1-11 22:42
在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！

《天上的白云真白啊》

. O# V* c" x* L$ T7 x% [4 s. `　　天上的白云真白啊
' F. E; d) _5 e2 c, {8 x! R　　真的，很白很白
& Z0 e  a  V0 B2 T8 T' h　　非常白
　　非常非常十分白
# Y% p: e2 g- q* S: c5 T　　特别白特白
　　极其白
/ Q7 Q  L# N8 A# J  U' |; i  H　　贼白
　　简直白死了
. X) N* ?( G  M7 b　　啊——
4 s6 }+ B  N8 f4 ^, ^# U4 d! @
这个是最典型的乌青体

小勺子

东方明月 发表于 2017-1-11 22:51
% y" @# Y* f2 b: O0 ^0 o《天上的白云真白啊》
& x$ F* w+ X: v6 E# j
　　天上的白云真白啊

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  Q( C, J2 h; n嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维

小勺子

东方明月 发表于 2017-1-11 22:51
《天上的白云真白啊》

　　天上的白云真白啊

还有这个:


" u" j7 d& w  [. u) \2 y/ A5 p◎钓鱼的父亲
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7 z/ {2 e( P3 v+ |% y. w/ {我的父亲
  f" |7 C8 w& H" [  m" ]9 i是钓鱼的父亲
2 G4 k) |* ?* ]# ~( ^% ~' m他几乎每天都出去钓鱼
+ j2 M: u( A4 `没有人知道他去了哪儿
. ~2 Z9 u/ K! r# J) t一天钓回30条鱼
另一天又钓回50条鱼
7 u6 a6 U4 H, q% g& M2 K* v这些鱼被养在水箱里
# Z) H8 d, I8 j6 Y3 g" ?后来都不知道哪儿去了
家里其实很少吃鱼
6 \- Q+ T  v5 Y" y1 r# j" F3 m/ ]我真的不知道这么多年来
这么多鱼
从哪里来
又去了哪里
父亲说
8 u. a% L3 i1 X$ i5 S0 k5 y+ {如果水箱里没鱼
他就必须要去钓鱼

小勺子

1 c  B2 ^" B1 j; n5 S! J) C7 ^而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。
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小勺子

“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！

东方明月

小勺子 发表于 2017-1-11 22:57
/ B, Q' a- D3 X& U' [* R而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。

有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢
新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入

东方明月

小勺子 发表于 2017-1-11 23:00
“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同 ...

2 L% [, ?+ j) v, t+ J0 O很多时候，题目就是诗的内容

东方明月

小勺子 发表于 2017-1-11 22:57
4 h% F. A) N) p2 j而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。

" B; p. m* j! ~; t线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧