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楼主: 硬撑
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板块浮漂:《关于诗歌》

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21#
发表于 2017-3-23 12:16 | 只看该作者
舟自横渡 发表于 2017-3-22 14:22
朦胧不该是诗歌作者追求的,也不是读者想要的。一定是哪里出现了[偏差]。

我觉得偏差在于为了朦胧而朦胧 ...


“看不懂诗的时候,看看作者。

看不懂作者的时候,看看他的行为。

诗只是一个人的立言。

灵长类善于伪装。善于说谎。”

比如大明师吧……
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22#
发表于 2017-3-23 12:19 | 只看该作者
诗歌的情感正义

情感,喜怒哀乐悲恐惊……,就像调频,细分会有许多种。
情感会落实到行为,表情,肢体动作,态度,立场,准则。
人类首先保障的是生命权利,个体与集体生存权。
因此不管是情感还是行为,最核心的是善念。

好了,说到诗歌创作,或诗歌文本
为什么有些诗,看起来很完善,但我们读起来却很反感?
而另一些诗,技巧平平,读起来却有触动?

究其原因,其中之一就是缺乏情感正义。

有些诗很斜,有些诗很歪,有些诗别扭,有些则恶心。
出发点如果不是善念,就下来诗中语义透出来的行为,态度,立场,准则就没有支点。
从而导致立意“反动”。读者便没有收益。甚至亏损。

——————超赞诗歌“情感正义”概念!
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23#
发表于 2017-3-23 13:01 | 只看该作者
绿溪 发表于 2017-3-23 12:19
诗歌的情感正义

情感,喜怒哀乐悲恐惊……,就像调频,细分会有许多种。

当赞!这几天可累坏了绿溪
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24#
 楼主| 发表于 2017-3-24 22:13 | 只看该作者
本帖最后由 硬撑 于 2017-3-24 22:24 编辑

《诗歌创作精品化意识,是个悖论》

设想一个场景:李白提笔写一首诗,写第一个字之前,心中想,我要写一首千古流传的作品。于是,笔端写出——床前明月光……
那么,李白在写哪首作品的时候,心中会这样想:这次我要写一个水准一般的作品。
事实上李白全集中的诗歌,是以大量作品为基座,垫起了李白的明珠作品。

精神产品不同于工业用品,诗的精品意识提法本身,容易产生匠气。有使诗歌创作成为诗歌制作的危险。

杜甫的三吏中的,石壕吏,是杜甫目睹了那样的抓丁场景创作的;如果按精品意识的提法,杜甫的忧国情怀岂不是掺有一丝杂念?

诗歌是否经典或精品,是创作之后鉴赏的任务。创作是先天性质的,鉴赏是后天性质的。

诗歌创作的精品意识的悖论还在于,如果精品意识的要求能达到,那修改是一本万利的事。每首诗都可以修改为精品。

而事实上,我们知道实际情况是,一首诗创作之初成色低的话,修改是没什么起色的。

即使有人把自己的一首诗,煞费苦心地修改成了另外一首诗,也无济于事。


问题来了:精品意识不成立,那想把诗写好,怎么办?



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25#
 楼主| 发表于 2017-3-24 22:21 | 只看该作者
绿溪 发表于 2017-3-23 12:19
诗歌的情感正义

情感,喜怒哀乐悲恐惊……,就像调频,细分会有许多种。

谢谢绿溪支持。


大象就是一把扇子。我写的这些字字,,,可能在说,大象是一根柱子。

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26#
 楼主| 发表于 2017-3-24 22:25 | 只看该作者
舟自横渡 发表于 2017-3-23 13:01
当赞!这几天可累坏了绿溪

舟编,晚上好。

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27#
 楼主| 发表于 2017-3-25 09:39 | 只看该作者
本帖最后由 硬撑 于 2017-3-25 09:41 编辑

诗歌白马非马的意义

据说公孙龙牵着白马过不了关,于是诡辩为白马非马。
此立论一出,公孙龙骑马难下,加之火热的辩论可以吸引眼球,便一直坚持。
名声鹊起之时,白马非马难倒了天下多少辩士!

当下汉语现代诗的写作状态很像诸子百家时期,头上的紧箍咒基本米有了。于是各种流派如黄河般泥沙俱下。回首诸子百家为我们留下的丰厚遗产,我断定,当下汉语现代诗的创作进入了辉煌初期的准备阶段。

据说,诸子百家共计上千家,各种学说汗牛充栋。如同黄河的河汊。见过中下游黄河的人都知道,河床里纵横交错的小河岔,你分不清那条河汊是主流。原因是,混浊,并且经常改道。相对宽且深者是主流吧?不然。一场洪水之后,原来最不起眼的小岔口成了主流,原先的主流淤死了。

白马非马论派在当时就被孔穿一句话破解“奴婢有三耳”时,顺带就破解了。孔穿说:现在论证三个耳朵十分困难,又非事实;论证两个耳朵十分容易而确属事实,不知道您将选择真实的,还是选择虚假的?”

即便如此,白马非马论,在百家争鸣的黄河故道里,还是河床的一部分。他是化学实验失败的那部分,正如段子体,散文化,荒诞,神性……诸多汉语现代诗的河床里纵横交错的小河汊,他通过了流量就是价值,生与灭,恒久或短暂,看造化吧。

谁主沉浮?
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28#
发表于 2017-3-26 20:37 | 只看该作者
硬撑 发表于 2017-3-24 22:13
《诗歌创作精品化意识,是个悖论》

设想一个场景:李白提笔写一首诗,写第一个字之前,心中想,我要写一 ...

世上没有最好的诗之说,只有最美的诗。
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29#
发表于 2017-3-26 20:38 | 只看该作者
硬撑 发表于 2017-3-25 09:39
诗歌白马非马的意义

据说公孙龙牵着白马过不了关,于是诡辩为白马非马。

大流和洪峰主沉浮
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30#
 楼主| 发表于 2017-3-26 23:31 | 只看该作者
关于海子的亚洲铜

听过《说句心里话》吧,这首歌曲是由石顺义作词,士心作曲。主旋律的一首歌。
按说这首歌猛一听还是挺实在的。
但问题是,就是说句心里话,这句词。
这句词一下子将我们推进市井层面,人际关系中貌似憨厚而实则狡黠的形象里面。
一般不说心里话,这次说句心里话……
我听了这首歌之后,懂你的意思,但我不会往心里去。

与此相反的则是奥运拉拉队歌曲,非洲原始部落舞蹈歌曲。
直接,简明,有节奏,是狂欢性质。
我虽然不懂你的意思,但我被感染了。

海子的亚洲铜,就是原始狂欢性质的。
亚洲铜的意象挺复杂,但也没那么复杂。
汉民族铜文化是辉煌的,把它放大为亚洲,担当得起。
外延含义中附加黄皮肤,黄土地,也成立。
亚洲铜,亚洲铜,也是诗的打击乐的节律
配以混沌般的原始文化和地域含义,要的重点是氛围。
可贵的是雄浑与纤秾并济。直达内心。
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