各位英雄，不要动不动就妖魔化那个时代

刘苏慧

古不为 发表于 2018-1-18 10:15
所以，这不是靠妖魔化那个时代就能够解决的事情。眼前有一大把需要啄木鸟干的事情，非要去啄过去已经不 ...

五个字：看管在家中，四个字：遣送还乡，三个字：久敬庄，两个字：追堵，一个字：抓，上访的道路，比蜀道还难，维权的梦想就是梦想！

我是五星

先问好前辈！来凑个热闹，但不参与深入探讨。
1.夹杂着功利的信仰是信仰吗？如同寺院中的香客，是奥义的教义使他们虔诚还是祈个人之福的作用了？

2.在行为不受任何后果责任兑现下，行为出现自由落体将大概率发生，脱离了人性底线，出现这样的环境反复的夯实人性基础有无必要了？不论是他侵还是自侵的环境。就像抗战期间的上海黑帮，他们使一部分同胞受难，但他们参与了抗战，我们需要用什么样的价值取向来下定义了？

3.讨论中涉及的自由是一个人的自由，甲的自由导致了乙的不自由是自由吗？这是专制思维的变种自由观。

4.当某人向你行礼貌性礼节时不要认为是对你的崇拜，只证明对方的修养。

5。当只有一个人有权抱着喇叭喃喃自语时，他代表了全体吗？

6.当时代已经进入用纸片进行每几年一次革命后，我们为什么还对流血革命如此津津乐道？把权力职业化而不是对等权威是中国人的一道巨大的课题。

古不为

刘苏慧 发表于 2018-1-18 23:23
五个字：看管在家中，四个字：遣送还乡，三个字：久敬庄，两个字：追堵，一个字：抓，上访的道路，比蜀道 ...

多谢苏慧主持，您很理解个中的艰辛，奉茶祝福！

古不为

我是五星 发表于 2018-1-19 01:22
先问好前辈！来凑个热闹，但不参与深入探讨。
1.夹杂着功利的信仰是信仰吗？如同寺院中的香客，是奥义的教 ...

欢迎你的探讨！有水平的提问！我喜欢这样的交流，可以互相从对方的立场观点看问题，理解对方的思路和疑问，然后给出自己的答案，如果有答案的话。你的几个问题都很深刻，我会以自己的粗浅理解给以简单的思考。

古不为

我是五星 发表于 2018-1-19 01:22
先问好前辈！来凑个热闹，但不参与深入探讨。
1.夹杂着功利的信仰是信仰吗？如同寺院中的香客，是奥义的教 ...

1.夹杂着功利的信仰是信仰吗？如同寺院中的香客，是奥义的教义使他们虔诚还是祈个人之福的作用了？
我的理解，信仰必然会有功利参与其中。譬如，这个主义，那个团体，这个党派，那个组织，都会把本集体的利益或者功利考虑进去。共产主义的目标就是全人类的利益和功利。而寺院的香客，则大都是为了自己和亲人的功利而跪拜。

2.在行为不受任何后果责任兑现下：这句深奥，我理解应该是，行为和行为导致的结果没有呼应，行为不考虑能否实现预设结果。
行为出现自由落体将大概率发生：失控了。
脱离了人性底线：就是非人性。
出现这样的环境反复的夯实人性基础有无必要了：非人性化的行为反复有无必要。
上述几句连起来就是：行为不考虑能否实现预设结果，行为就会失控，就会造成非人性化环境，这样的行为有没有必要。我的理解是，理想很丰满，现实很骨感，理想和现实总有距离。一旦旧的理想实现，新的理想就又在远方等候了。
不论是他侵还是自侵的环境：这好理解。我的答案是，他侵和自侵，任何时候都不可避免，都会发生。
就像抗战期间的上海黑帮，他们使一部分同胞受难，但他们参与了抗战，我们需要用什么样的价值取向来下定义了？这也好回答，简单化就是功过分开。现实是有的将功补过了，有的罪大恶极就功不抵过了。一言难尽的世道沧桑和社会人生。

朱峰

舟自横渡 发表于 2018-1-18 08:10
那个时代根本不用妖魔化，根本就妖魔狂舞，泯灭人性的时代。

这也是我想到的第一句话。
后面的交流也看了，欣赏这样坦诚的讨论，尽管我并不觉得在文革的问题上应该有争议。
马克思不是马克思主义者，还是用普世价值衡量比较清楚一些。

舟自横渡

朱峰 发表于 2018-1-19 18:57
这也是我想到的第一句话。
后面的交流也看了，欣赏这样坦诚的讨论，尽管我并不觉得在文革的问题上应该有 ...

普世价值将统御世界因为这是人类共同财产

朱峰

舟自横渡 发表于 2018-1-19 19:07
普世价值将统御世界因为这是人类共同财产

非常好的交流。诗歌背后的思想比文字技艺重要得多。

舟自横渡

朱峰 发表于 2018-1-19 19:15
非常好的交流。诗歌背后的思想比文字技艺重要得多。

这就是交流的目的，互相学习。

古不为

舟自横渡 发表于 2018-1-18 08:37
批判走资本主义道路的当权派，当权派有多少？极少数啊！不是极少数，割了很多毒草，连国家副主席都死无去 ...

国家副主席有很多吗？很多毒草有多少？