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楼主: 严家威
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茶馆之议:一、口语诗是伪命题么?

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81#
发表于 2020-10-4 12:03 | 只看该作者

在中国还真不一定,因为大家有时都是自说自话,并不太关注别人怎么说
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82#
发表于 2020-10-4 12:05 | 只看该作者
严家威 发表于 2020-10-4 11:57
诗歌的语言应该有哪些呢?

胡戈·弗里德里希在《 现 代 诗 歌 的 结 构 》一书里说,“诗人需要词语就如同需要琴键”,他掀动了词语中不为日常言谈所知晓的力量;马拉美谈到过“词语钢琴”。针对“将其存储放置在一个可以轻易把握的秩序中”。
  在《沉思集》中的一个著名段落里,我们可以读到:词语是一种有生命之物,比使用词语的人更加强大;它来来自于晦暗,创造了它所想要的意义;它本身是——而且不仅仅是——外部的思想、观看、感情所期待之物,是颜色、暗夜、欢乐、梦幻、苦涩、海洋、无限;它是上帝的逻各斯。
  而语言与诗的关系,朱光潜在《诗的实质与形式》一文中这样论述:
  诗人的本领在“见得到,说得出”。世间没有无意之言,世间也没有无言之意。意的发生一顷刻,便是言的发生一顷刻。所以,我们不应该说“以言答意”应该说“意就是言,言就是意”。

  现代诗歌的语言有明显区别其它文体的几个特征:

  (1)语序倒置。诗人为了强化某种情感,或由于叶韵、节奏和换行的需要,往往要调整语序。

  (2)成分省略。日常表达中,句子的成分不能随意地省略,必备的成分必须交代清楚。而在诗歌中,为了使表达更凝练,更简约,使诗句更硬朗、更坚实,往往省略一些成分,让读者去体味,去填补诗句的空白。

  (3)词性转变。诗歌中为表情达意的需要,而临时改变词性,是很常见的现象。

  (4)超出语法常规或日常常规的一些特殊的组合形式和词汇的特殊使用方式。

  (5)现代诗语言是形成性的,不断吸纳着新的解释。

  (6)允许误读

  推荐书籍:
  《语言派诗学》
  作者:查尔斯·伯恩斯坦
  译者:罗良功
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83#
 楼主| 发表于 2020-10-4 12:06 | 只看该作者
正月 发表于 2020-10-4 12:03
在中国还真不一定,因为大家有时都是自说自话,并不太关注别人怎么说

那是因为没有涉及到自己!
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84#
发表于 2020-10-4 12:51 | 只看该作者
诗经的国风是口语不~

个人觉得,口语诗一直是中国数千年诗歌传统的主流。与之相对应的就是朦胧诗,李商隐那种,成不了主流

口水不是诗,攻击口水请不要把枪口对准口语诗

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85#
 楼主| 发表于 2020-10-4 12:55 | 只看该作者
石柒柒 发表于 2020-10-4 12:05
胡戈·弗里德里希在《 现 代 诗 歌 的 结 构 》一书里说,“诗人需要词语就如同需要琴键”,他掀动了词语 ...

学习了。诗歌的语言丰富多彩!

世间也没有无言之意??

欲知无限意,尽在不言中
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86#
 楼主| 发表于 2020-10-4 12:57 | 只看该作者
老乐 发表于 2020-10-4 12:51
诗经的国风是口语不~

个人觉得,口语诗一直是中国数千年诗歌传统的主流。与之相对应的就是朦胧诗, ...

问好。欢迎惠顾。

那么,口语诗还有去命名的必要么
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87#
发表于 2020-10-4 13:16 | 只看该作者
严家威 发表于 2020-10-4 12:57
问好。欢迎惠顾。

那么,口语诗还有去命名的必要么

我觉得没有:)

不知道什么人最初想出这个名头来的:)
难道是跟当年的朦胧诗对着干而来的?
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88#
 楼主| 发表于 2020-10-4 14:12 | 只看该作者
老乐 发表于 2020-10-4 13:16
我觉得没有:)

不知道什么人最初想出这个名头来的:)

也就是说当年也许是一种策略
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89#
发表于 2020-10-4 16:18 | 只看该作者
来看看严老师。老师这个话题很有讨论价值,旁听各位专家~
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90#
 楼主| 发表于 2020-10-4 19:38 | 只看该作者
许剑桐 发表于 2020-10-4 16:18
来看看严老师。老师这个话题很有讨论价值,旁听各位专家~

问好美女诗人。也发表一下高见
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