叶如钢翻译托马斯“不要温和地走入那安夜”

叶如钢

火星闪烁 发表于 2015-10-9 12:28
叶老师好.

即使智者能知道自己的死亡时辰,他们的言辞也不一定能像闪电一样发光.

我并不觉得这首诗怎么好。

叶如钢

蒲必达 发表于 2015-10-9 12:40
「悲哀的高处」如果翻译回英文的话可以是 sad height 也可以是 height of sadness, 看你是把悲伤当形容词 ...

“悲哀的高处”本来在中文里就没有“悲哀至极”的意思。

诗人呼唤上帝， 想象或看到天父在那里， 在高处。 为什么说悲哀呢？ 因为诗人在谈论死亡。 所以他感到
上帝所在之处是悲哀的。 因为他期望上帝为人的死亡伤心。

上帝当然不会悲伤。 但诗人这样讲也很自然。 如果说上帝悲哀到了顶点， 那就不对了。

你还可以联系下句。 诗里还有there 这个词，进一步表明是在说方位。

再者， 用的是 on ， 而不是 at。

叶如钢

蒲必达 发表于 2015-10-9 12:40
「悲哀的高处」如果翻译回英文的话可以是 sad height 也可以是 height of sadness, 看你是把悲伤当形容词 ...

考虑到托马斯的写作背景， 这里的父亲应当理解为兼指他的生父。 父亲在死亡中。 他向天国去。 所以说
在高处。 所以说悲哀的高处。

我不认为是专指他的生父。 上帝是包含在里面的。 这从 curse 和 bless 这两个词可以看出。 一般来说，生父不会curse 他， 尤其不会在临终前。 只有上帝才会curse 他。

但这个理解对于译文的字面没有影响。 因为用的是“我的父亲”。

理解为作者生父， 最后的两句就是对生父说的。 这样似乎比较自然。  如果理解为天父， 最后两句就是结论性的， 并不是对天父说。
这也可以讲得通。

把天父放进来， 诗更有深度， 也更有感染力。  

叶如钢

蒲必达 发表于 2015-10-9 12:40
「悲哀的高处」如果翻译回英文的话可以是 sad height 也可以是 height of sadness, 看你是把悲伤当形容词 ...

老美通常不用sad height来表达extremely sad.  一个站在在悬崖上想自杀的人可以用 sad height 描述。

翻译一定要依照文本语言的用法习惯。 不能按照中文习惯想当然。

叶如钢

火星闪烁 发表于 2015-10-9 19:17
http://blog.sina.com.cn/s/blog_8bb00a7c0102v81n.html#cmt_3139264

这两个链接发在这里,主要是一个网 ...

有待努力。

叶如钢

黍黎释 发表于 2015-10-9 23:24
翻译的出韵味了，个别句子读着不理解。智者，虽知黑暗正确，言辞未激发闪电

多谢黎释。
这两个句子下面讨论。

叶如钢

黍黎释 发表于 2015-10-9 23:25
黑暗怎么正确，言辞怎么激发闪电

原文是 dark is right.   

我直译成 “黑暗是正确的”。 意思怎样理解呢？ 我们来看：

因为其言辞未能激发闪电， 智者在临终前知道黑暗是正确的。

智者在其一生中试图用言辞， 用心智来点亮世界。 但他们未能成功。 世界终究还是黑暗的。
智者说： 世界的本质应当是明亮的。 黑暗说： 世界的本质是黑暗的。 智者临终时终于明白， 自己是错的， 而黑暗（之灵）是对的。 如果把“黑暗”翻译成“黑暗之灵”， 意思就容易理解。 但原文没有那样写。  我们读中文诗歌时， 也会遇到理解的问题。

叶如钢

黍黎释 发表于 2015-10-9 23:25
黑暗怎么正确，言辞怎么激发闪电

也可以翻译成“形成闪电”。

fork  的这个动词用法来自于  lightning fork.  闪电的形状是枝杈， 所以说  lightning  fork.
而 fork  lightning 就是形成，生成枝杈状闪电。

言辞怎样激发闪电： 言辞包含和表达的是智慧。 人类靠智慧看明白世界， 照亮世界。 例如我们说中世纪是黑暗的。 而文艺复兴， 启蒙， 就照亮了世界。