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关于无韵诗与韵律诗(新韵诗)的“较劲”

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楼主
发表于 2013-9-14 12:03 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 昌言吉康 于 2013-9-21 23:51 编辑

关于无韵诗与韵律诗(新韵诗)的“较劲”


昌言吉康


    所谓无韵诗与韵律诗(新韵诗)之间的口水仗有意思吗?诗歌的想象、意象、意境、思想内容以及形式往往很难达到高度完美与统一,那么,根据不同的表现内容采用不同的表现形式,应该是诗人创作时的自由。因此,谁也没有左右对方的权力。无韵诗市场很大,证明它有存在的价值,真无必要说无韵诗不是民族的东西云云。当然,可以表达观点,而不是试图在当下用韵律诗取代无韵诗。可能吗?无韵诗也不应以势力庞大而排挤韵律诗。
  我们知道,一个艺术作品,无论采用什么样的表现形式,都是为内容服务的,否则,形式再完美也不过是个空壳,既无意义也不会有生命力。究竟是形式重要还是内容重要不言而喻。诗歌的创作形式,既不侵犯和影响公众利益,也不侵犯和影响你的利益,为何一定要一方阻止另一方的存在呢?我们犯得上那么较真,那么钻牛角尖?写诗、评诗、论诗是为了什么?为了出名、彰显自己了不起吗?当然不是。具有崇高的理想和境界,有一个为人类文明进步而写作的目的,就不会为了一个诗的表现形式而打口水仗,无谓的消耗时间和精力,甚至出手过分的言行!何况许多诗人写诗是出于兴趣爱好或者是一种生活状态,那又何必拘泥于某一种形式呢?
  我看到有些诗歌报刊无韵诗和韵律诗是兼有共存的,这体现出珍贵的包容性,值得称赞。你能接受两种或多种形式并存吗?若能,说明你高瞻远瞩,富有包容的特质。你不接受,那么好,你至少也得容忍别人的存在,你无权置人于死地。我们在批判虚伪的时候,自己是否真诚?我们争取自由的时候,是否在限制别人的自由?我们谴责别人独裁的时候,自己是否也妄自独大而武断?我们需要以一颗纯净无私的心思考:我们为什么写诗、评诗、论诗?我们的言行是在为促进诗歌的繁荣发展吗?
  诗坛需要包容!这个世界需要包容!

  
                          
  
                                        (此为跟帖文字,标题是临时加的)
                                                                                                                         2013.9.14


【附一】本帖“先生”跟帖后作者的跟帖:

  1、呵呵,好热闹!先生一人的帖子就八条,我当是又来了个“中央八条”呢。要不怎可用“较劲”一词,真是老当益壮,精气神十足啊!
  先生,您知道您是在给一位刚注册的年轻人回帖吗?作为长者,您觉得应对年轻人热情积极扶植好,还是冷酷的扣上“有罪”之名好?哪个更能显出长者的风范?大家是来讨论问题的,不要上来就扣帽子、打棍子,疑有文革余毒之嫌。
  “有罪”?帽子够大的。以“民族的”这顶帽子的手法怎如此熟悉?然而“民族的”不一定都是优秀的早已成为人们的共识。譬如,世界没有而我们所独有的惨无人道的“女人裹脚”和“太监”制等等于人类文明所不齿的“民族的”东西早被铲除。如今心明眼亮的人们不会被所谓“民族的”大帽子吓住。
  “有罪”不是您说了算的。本人才疏学浅,以我浅薄的知识,我所知目前有资格对人类审判定罪的只有法律和上帝。显然,您代表不了法律,您也不是神。

  2、“你错啦!”——好大的口气!其实这话您已用过多次,好像您是手握真理的神,别人都不是个儿。可您露馅了——您连现在中国诗歌界的大势都不了解,看来,您或者并没订阅多少诗歌报刊阅读,或者虽订阅了却遗憾的“没看见”。其实现在哪种诗歌形式占主流您的心里是清楚的,对不对?否则,您也不用十分辛苦的在其他地方也做着同样所谓“奔走疾呼”的事情。

  3、您回复年轻人只是“盲目随从”,您又OUT了。人家已是无韵诗队伍中的优秀一员。

  4、老帖子,就不重复说了!要说老祖宗的东西,新韵诗之前的古格律诗当属。当新体自由诗出现的时候,也是有人以不能丢掉老祖宗的东西为由反对,但后来新体自由诗发展起来了。现在,无人反对新韵诗,倒是您竭力反对无韵诗。您没想过两种诗歌形式的包容共存吗?每个人都有表达自己观点和在法律允许的范畴内行使自由行为的权力,但任何人无权把自己的意志和行为强加于别人。别人把您所抵触的意志强加于您,您干吗?在人类史上,只有封建专制皇帝把自己的意志强加于人民。什么都压制,那是封建专制的特有属性。

       5、这些老帖子反反复复来回粘贴,别人跟帖该说的已都说了,咱能来点新鲜的不?让大家尝个鲜儿?

  6、又是“民族的”帽子,见前,不赘述。

  7、又是反复粘贴的老帖!您让人感到不大尊重人,唯我独尊。因为您没有就我文中的问题进行讨论,而是一味的粘您这些老帖、老老帖。所以,要么您没认真读我帖子,要么是回避帖中所提的问题。您不是想通过讨论而碰撞出真理,而只是想让别人屈服于您。既然如此,那就没有讨论的必要。您一定要阻止另一种诗歌形式的存在而不是多种形式并存吗?——告诉您,这是不可能的。

  8、还是老帖。2000年的——这回是太爷辈的老老帖。从毛泽东时代结束,至今都走了四个时代了,十年一代啊。时代是在变化的,十年前与十年后是不一样的。格律诗的老祖宗们不知新体自由诗,当年新体自由诗也不知现在的无韵诗。这是时代推进演变的,不是哪个人能挡得住的。
                                                                                                                                          2013.9.15


【附二】本帖“先生”再跟帖后作者的跟帖:

  1、怪!先生好像根本不知诗友在说什么,我在说什么!

  2、“中华民族,炎黄子孙”——好家伙,这大帽子真够吓人的。先生似乎很关心国家与民族的命运,您是否以为一个小小的诗歌尾巴上带不带韵,决定着国家和民族的命运?先生很牛,请赐教:除了这“韵”,还有哪些事情更关乎国家与民族的命运?

  3、您总在说“民族的”“中华民族”“炎黄子孙”以及“无韵非诗”,那好,我们请出中华民族的瑰宝、真正老祖宗的东西、中国汉族文学史上最早的诗歌总集——《诗经》。先生学识渊博,总该读过吧?请告诉我们,《诗经》里的诗歌是否都是有“韵”的?

  4、先生搞反了。不是将来的新韵时代。新韵时代在无韵诗时代之前。现在是无韵诗尚不成熟的初期成长阶段。

  5、这是诗友向您提的问题,本该诗友作答。您问我,我的回答是:我当然懂不自由的意思!有韵受约束,无韵竞自由。

  6、您的语气总像在跟谁斗气似的。这会有损您的形象。因为这很容易让人想到为什么现在世界上仍然有那么多流血、战争、杀戮、斩首视屏——那是人的本性生性好战、好斗、好闹、好折腾的结果。人们最痛恨的那些与人斗其乐无穷的人,正是他们搅乱了这个世界!尤其是苦难深重的中国人民深受其苦,对生性好斗的人深恶痛绝!不过这次少见“诗痞”“流氓”“有罪”等词语,不知是被清洁掉了,还是先生改进了。

  7、无韵诗与新韵诗难道真的不能包容共存?
     假如有个人去您家整天聒噪,您包容他吗?

  8、没人否定诗有节奏韵律。看您很“政治”,那也该懂马列主义的发展观?事物是发展变化的,正如对“艺术”的解释,至今没人敢为它下一个定型的定义。

  9、还是去读读《诗经》吧。是不是可以说,《诗经》里无韵的诗,“因为无韵,所以不是诗。”?

  10、这是哪儿跟哪儿?风马牛不相及,胡诌八咧的。看先生的东西,怎么总想笑?您的这段话回答了关于“主流”的问题,恰好与您自己前面的观点相悖。

                                                                                                                                    2013.9.17


【附三】



    最近有人骂“无韵诗痞们”“反动”“有罪”云云,现作小诗一首,结束这场对话。

人  不知觉的罪:
左右别人的意志
强迫别人顺从自己

人  忽略了一条真理:
别人无权改变你
你也无权要求别人为你改变

不愿意屈从别人
却总企图迫使别人屈从自己
不想为而强制为之即是罪
罪遭报应乃天经地义

赎罪的方式:
尊重别人
严于律己
                                                                                                                           2013.9.21
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沙发
发表于 2013-9-14 12:30 | 只看该作者
一般韵律诗是古诗阿,现代诗歌还是无韵诗的潮流点
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板凳
 楼主| 发表于 2013-9-14 12:40 | 只看该作者
花不语 发表于 2013-9-14 12:30
一般韵律诗是古诗阿,现代诗歌还是无韵诗的潮流点

标题括号内注明了是新韵诗。是的,现在无韵诗是主流。我不赞同“无韵诗不是诗”的观点。
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地板
发表于 2013-9-14 12:41 | 只看该作者
说的好,支持!
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5#
 楼主| 发表于 2013-9-14 12:48 | 只看该作者
郑智得 发表于 2013-9-14 12:41
说的好,支持!

谢谢支持!我们大家共同努力,让事儿往正确的道路上走。
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6#
发表于 2013-9-14 12:49 | 只看该作者
昌言吉康 发表于 2013-9-14 12:48
谢谢支持!我们大家共同努力,让事儿往正确的道路上走。

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7#
发表于 2013-9-14 14:18 | 只看该作者
支持!
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8#
 楼主| 发表于 2013-9-14 14:25 | 只看该作者
柴释之 发表于 2013-9-14 14:18
支持!

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9#
发表于 2013-9-14 15:30 | 只看该作者
花不语 发表于 2013-9-14 12:30
一般韵律诗是古诗阿,现代诗歌还是无韵诗的潮流点

鼓吹诗无韵有罪:
中华民族的诗是一种有节奏有韵律的文体。无韵不成诗。诗体,与内容无关,与好坏无关。是这个样子的是诗,不是这个样子的就不是诗。丢掉节奏和韵律,就是丢掉了诗体。丢掉诗体,唯追求诗意,是中国现代无韵诗的共同特点,也是共同的弊病。没有诗体的“诗意”,像似没有附体的游魂,虚无漂渺,漫无边际,无度自由。结果非诗非文,啥也不是了。如此这般,诗歌不但不会复兴,反而消亡。这便是物极必反的道理!
中国现代无韵诗不是诗!鼓吹诗无韵,致使中华民族的子孙后代们忘诗忘韵忘祖忘族,不知诗为何物,有罪!(重阳JM)

人民日报 rmrb@peopledaily.com.cn

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10#
发表于 2013-9-14 15:32 | 只看该作者
昌言吉康 发表于 2013-9-14 12:40
标题括号内注明了是新韵诗。是的,现在无韵诗是主流。我不赞同“无韵诗不是诗”的观点。

你错啦!无韵诗是逆流,新韵诗是主流。

中国现代诗(二)

中国现代无韵诗
粉碎了传统脊梁
却又不能自立也
借洋人的手指头
拎起一根脖子筋
骄傲地走向世界
  (重阳JM)


中国现代无韵诗,以反传统而生,以无韵律而死(不是诗了)。从诞生就没有传统的脊梁骨。没有诗体,非诗非文。近百年了,没有定义,没有标准。自由无度,玄虚无极,假中国诗名,仿译诗形式,根本就不能自立,根本就不是东东!却口口声声叫喊着要成为中国诗歌的主流,要走向世界,要与国际接轨。凭什么?暗节奏?!靠什么?隐性韵?!借洋人的手指头拎起脖子筋,扯上国际展示台:看看!这就是中国现代无韵诗,仿译诗的样子造出来的中不中,洋不洋的东东。看看!这到底是些什么死不死,活不活的玩意儿?!(重阳JM)
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