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标题: 我的读诗态度 [打印本页]

作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 13:41
标题: 我的读诗态度
本帖最后由明月清风于 2015-11-24 22:34 编辑

我的读诗态度

   其实，每次看读诗文章，都给我上了生动一课，叫我打开眼界。对于读诗，我私自认为不能偏离诗写者的主题。读诗固然不能全篇一律，但也不能把重心放在旁逸斜出，末梢上，就像看一个人得站在整体，而不是一次个人行为细节上极力就这话题不放一个道理，所以我的态度是不能背离一个基本主心，否则偏离是读诗的败笔。尽管诗写者大度允许我们云云，但我们一定也明白诗作者是有自己态度，所以读诗其实有风险，尽管按自己的角度读出了新意，而在诗写者哪里，还是有一关，不说不代表自己的自圆其说就是恰当，所以读诗要小心，别离题千里？
   其实，诗和其它题材文章一样，都不是随意而写，对每一个材料的使用选择，早已有它的代表角色，主次配角还是装饰。对于诗，有时被过于在乎的诗意误解，亦或曲解了，诗意在我读某些大老的文字，好像是说一种美的艺术表现，呈现，而对于生活这显然是不全面，所以诗意也应该有真的一面记录。诗意到底是什么？行云流水是，自然不着痕迹的呈现固然也是，那么经过深思熟虑的提炼，也未必就不是，像人们评论李白的诗和杜甫的诗，李白的文字犹如清风信手拈来天然妙成，而后者虽有刻意的痕迹，但却也不失美感，为什么我们允许这种存在，对于当下诗写表现就变成一个缺陷的硬伤呢？我觉得有失客观。
   诗戴着无免王冠的诗，以其洗练简洁最直接的方式走到人们视野，我想不只是诗意表达上美感，还在于其内涵，带给读者第一最直接的震撼性；不像电影，戏剧，话剧，也不像美术，音乐，服装，借助背景，道具，灯光声音，只是靠单一文字在一个人内心撞击，飞溅的火花，亦或是掀起惊涛骇浪产生巨大能量，那是血液里的喷吐，奔放，是一声共鸣振臂高呼，是身同感受的懂得，明白。省去铺垫，装饰，我想这是诗最别致，最迷人所在，而其它形式则不可能在瞬间达到这个结果，诗的高贵在于把情感用文字穿起的珍珠，酿造的美酒，戴上就熠熠生辉，光彩照人，一喝就口齿生香，或香苦酸醇尽在不言中，所以读诗，是鉴赏家，是在臻别珍珠的等级，是在品尝酒的优劣，所以读诗不易，误读不止是对一首诗的不公平，伤害作者，更是对自己的不负责。
   当然诗好不好，一个人说了不算，我觉得好诗人人喜欢，不懂诗的人也能觉得好，无疑就是好诗。好诗人人喜欢，那么分歧的诗是不是好诗呢？那就见识个人眼里的时候到了。我读诗，第一眼是看诗是否有新意，新意一是指立意，二是语言清新与众不同，三是主旨思想；第二看中它主旨健康，是不是反映现状，即现实性，我不反对歌功颂德，但也不喜欢文字失去君子气节，犀利的文字，也许读着过于锋芒，如果是事实，我倒是更喜欢，因为情贵在真，而不是一味适宜，对历史时间无法交代。对于诗有人对语言过于看中惜字如金，但我更喜欢听音听声，我想没有无敌释放的诗，所以在读诗是首先要尊重一首诗的表现形式，而后你再去砍也不晚。

   对于现代诗的有韵无韵，我也持保留态度，我觉得有韵像是画了精致妆出场，画好了自然像范冰冰，而无韵无非是有点不拘小节，亦或人家本就是天生丽质，就不必再如此浪费，诗，在今天无门槛写作，未必不是好事，也不是说分行就是诗，倒是给我们提供一个学习的机会，我想每一种方式的书写，有它的借鉴性，我今天读绿溪的《冬天印象》，再读王法的《时光的寓言》，我个人感觉法老的这首诗就是从绿溪找到一个灵感，再读感情的历程《这个时代》，又借鉴《时光的寓言》，我觉得很好。彼此在学习借鉴中提升。不信我复制一下：

《冬天印象》
一个男人迈着方步
沿途播种雪
身后，似乎滕蔓涛涛
把阴沉的天空撑高八尺，兔子草窝压矮八尺
北方的云图模糊
朦胧的语境弥漫
一群小矮人走在漫画中
向着小红帽挥舞的方向

《时光的寓言》

一个傻瓜每天都在虚抛时间
一个聪明人每天都去树上摘取果实
青草绿了又黄
摘光了果子的枝桠上几度重新开满花蕾
那个傻瓜依然坐在果树下晒照阳光
迷醉树上欢快的鸟鸣抚摸脸颊的微风
那个摘取果子的人每天都去山外卖他的果子
风尘仆仆。好多年过去了
傻瓜身边的一座坟墓上长满了荒草
里面睡着那个摘果子的人
2015-11-24

《这样的时代》
   作者：杨咏椿
这样的时代
无人阅读
书，在嘈杂声中
窒息
公众日夜不停地默念：挣钱
枝头最后饱满的果实
是马云和王健林
好天气，坏天气，对他不在重要
它们成熟的发紫
谁此时没有房子，就不必建造
房子多的是连片的鬼城
谁此时孤独，就永远孤独
别为大学生“不会写字”忧心忡忡
醒来，读书，写长长的信
是鲁迅与陈丹青的梦想
在林荫路上不停地
徘徊，落叶纷飞
这个时代
醒来
需要看看女友
在于不在
一个伟大的时代
一个渺小的时代
预感辽阔的空间
我必须忍耐
这样的时代
门在轻轻关闭
烟囱里会悄悄的传出不同的声音
这样的时代

   总之，对于诗，好诗？仁者见仁，智者见智，但最基本的是,写诗是为让人看的,能让大多数人理解,产生共鸣的就是好诗。好诗可以让没有文化,不会写诗的人看了也能明白！好诗，能让人读后有身临其境的感觉！好诗，应该是敏于观察,善于提炼,语言质朴,思想透明，情感真挚,清新向上,引人入胜,予人启迪。好诗，应能使作者和读者有一种心灵火花的碰撞后产生共鸣。好诗，绝不会凭空隨便靠着卖弄文采就能写出来，但绝对会使大多数人都能读懂明白的,如同一个不会做饭的人,并不妨碍其成为美食家。好诗应予人一种共鸣,震撼,从中受到豉舞汲取力量。当然好诗，不仅仅合时代的口味，还要站在时间自然的阳光下。

如果你没有看完我的文字，请不要亮出自己的观点。
于2015.11.24

作者: 火星闪烁 时间: 2015-11-24 14:36
谁此时没有房子，就不必建造
谁此时孤独，就永远孤独

这是外国名诗《秋日》里的句子
中国诗歌流派网两个栏目贴出过这首诗。
诗歌翻译栏目和诗歌报道栏目

作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 14:39

火星闪烁发表于 2015-11-23 21:36
谁此时没有房子，就不必建造
谁此时孤独，就永远孤独

谢先生赐教。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-11-24 17:07
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作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 20:10

大明定南朱曦发表于 2015-11-24 00:07
文可以有主题；诗嘛，没有”主题“。
因为诗是”情的涌动“——
你青春期的爱情涌动的时候，有没有主 ...

你觉得这能推翻我的观点吗？

作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 20:10

大明定南朱曦发表于 2015-11-24 00:07
文可以有主题；诗嘛，没有”主题“。
因为诗是”情的涌动“——
你青春期的爱情涌动的时候，有没有主 ...

你觉得这能推翻我的观点吗？

作者: 采凤 时间: 2015-11-24 20:18
为坚持思考者！！
点亮！！

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-11-24 20:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-11-24 20:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-11-24 20:28
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-11-24 20:54
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作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 21:01

大明定南朱曦发表于 2015-11-24 03:54
明月清风，
当前在线；
不敢回话，

难道我在线就只为回你吗？你又不是普京！

作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 21:01

大明定南朱曦发表于 2015-11-24 03:54
明月清风，
当前在线；
不敢回话，

难道我在线就只为回你吗？你又不是普京！

作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 21:04

大明定南朱曦发表于 2015-11-24 03:28
月月是有悟性有才华的，不要把她惯坏了——她评的这两首诗，不是诗。为什么说不是诗呢？因为它违反了 ...

我根本就不是评诗，可见你根本没读我的文字，你就是一个典型搅局的人！

作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 21:05

采凤发表于 2015-11-24 03:18
为坚持思考者！！
点亮！！

谢风鼓励，其实这些都不重要，别理某些人找茬！

作者: 采凤 时间: 2015-11-24 21:08

明月清风发表于 2015-11-24 21:05
谢风鼓励，其实这些都不重要，别理某些人找茬！

嗯，别理。

再专注写，会好些！！

作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 21:12

采凤发表于 2015-11-24 04:08
嗯，别理。

再专注写，会好些！！

不很明白，直言无妨，请开尊口……

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-11-24 21:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-11-24 21:16
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-11-24 21:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 采凤 时间: 2015-11-24 21:22

明月清风发表于 2015-11-24 21:12
不很明白，直言无妨，请开尊口……

风想复杂了，
是针对曦说的，他喜欢挑人毛病。
我喜欢多说些鼓励的话。

如果他多说表扬，我也会换过来的。
为的一个交流的气氛，在把握着。
无关其他。

继续.....

作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 21:37

采凤发表于 2015-11-24 04:22
风想复杂了，
是针对曦说的，他喜欢挑人毛病。
我喜欢多说些鼓励的话。

哦，知道了！

作者: 明月清风 时间: 2015-11-24 21:38

大明定南朱曦发表于 2015-11-24 04:16
....我是普京，你是普希金草地里面的小妖精.....

真有词整，自叹不如！

作者: 叶如钢 时间: 2015-11-25 05:36
欣读好文。说得很有道理。

作者: 明月清风 时间: 2015-11-25 08:17

叶如钢发表于 2015-11-24 12:36
欣读好文。说得很有道理。

早安先生，谢鼓励明月。

作者: 火星闪烁 时间: 2015-11-25 08:40

采凤发表于 2015-11-24 20:18
为坚持思考者！！
点亮！！

你政治经济学还要加强学习
人家瞎读诗,你在这里瞎点亮

第三首抄了《秋日》六句
还要具体到哪几句吗

作者: 火星闪烁 时间: 2015-11-25 08:42

叶如钢发表于 2015-11-25 05:36
欣读好文。说得很有道理。

你政治经济学要加强学习
人家瞎读诗,你在这里有道理

第三首抄了《秋日》六句
抄的是北岛翻译版本，还要具体到哪几句吗

作者: 叶如钢 时间: 2015-11-25 08:44

火星闪烁发表于 2015-11-25 08:40
你政治经济学还要加强学习
人家瞎读诗,你在这里瞎点亮

我说的是文章的主体。后面评的诗我没有在意。

作者: 明月清风 时间: 2015-11-25 08:55

叶如钢发表于 2015-11-24 15:44
我说的是文章的主体。后面评的诗我没有在意。

后面根本就不是评诗，先生你也和他们一样看别人的文字？

作者: 明月清风 时间: 2015-11-25 08:59

火星闪烁发表于 2015-11-24 15:42
你政治经济学要加强学习
人家瞎读诗,你在这里有道理

其实从你的留言就知道你没读我的文字，但很高兴你的提醒内容，但是我想说也许不是抄的，是他自己所悟，不过是相似的表达，这是我的判断，你应该跟作者问问，或者去看看他家里的文字，如果多数是这样的组合，那么你的判断可能是对的，否则，只是巧合。

作者: 叶如钢 时间: 2015-11-25 09:01

明月清风发表于 2015-11-25 08:55
后面根本就不是评诗，先生你也和他们一样看别人的文字？

后面的诗我没仔细读。
我说“评”，只是随意说的。也许可以换成“提到”。
我觉得那几首诗可以删掉。合起来太长了。

作者: 明月清风 时间: 2015-11-25 09:08

叶如钢发表于 2015-11-24 16:01
后面的诗我没仔细读。
我说“评”，只是随意说的。也许可以换成“提到”。
我觉得那几首诗可以删 ...

我复制上，只是为了说明我的观点，只是2分钟的事而已。

作者: 叶如钢 时间: 2015-11-25 09:15
本帖最后由叶如钢于 2015-11-25 09:17 编辑

明月清风发表于 2015-11-25 09:08
我复制上，只是为了说明我的观点，只是2分钟的事而已。

似乎有点影响全文的结构比重。

摘取句子来说明可能更好。

作者: 明月清风 时间: 2015-11-25 09:17

叶如钢发表于 2015-11-24 16:15
似乎有点影响全文的结构比重。

这样说明月就词穷理尽了，但明月不明白难道先生以长度为结构的划分依据？

作者: 叶如钢 时间: 2015-11-25 09:22
本帖最后由叶如钢于 2015-11-25 09:24 编辑

明月清风发表于 2015-11-25 09:17
这样说明月就词穷理尽了，但明月不明白难道先生以长度为结构的划分依据？

没有什么依据。
结尾这个话题只是全文的一个很小的部分。前面主要部分没有用例子去阐述。
后面附上完整的三首诗，似乎没有必要。

我也只是随意提到，为了回答那位诗友的责问。本来就没有提的。
如果不小心得罪你了，还请原谅。

作者: 明月清风 时间: 2015-11-25 09:28

叶如钢发表于 2015-11-24 16:22
没有什么依据。
结尾这个话题只是全文的一个很小的部分。前面主要部分没有用例子去阐述。
后面附上 ...

不是得罪，明月只是有些事不懂，趁机请教一下，我是个心里怎么想就直说的人，不存在得罪，道是我的话有点生硬，还请多多包涵。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-11-25 10:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 叶如钢 时间: 2015-11-25 10:03

明月清风发表于 2015-11-25 09:28
不是得罪，明月只是有些事不懂，趁机请教一下，我是个心里怎么想就直说的人，不存在得罪，道是我的话有 ...

嗯。握握手致意。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-11-25 10:06
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作者: 明月清风 时间: 2015-11-25 11:21

叶如钢发表于 2015-11-24 17:03
嗯。握握手致意。

好好好，我说完就忘光了，快吃饭吧。

作者: 明月清风 时间: 2015-11-25 11:21

大明定南朱曦发表于 2015-11-24 17:06
你知道啥子了？

总问一些没意义的话

作者: 一牛道长 时间: 2015-11-25 12:56
现实性确是诗人应该深思的问题，任何能够存在之物，必然参与现实的存在。诗哪能脱离现实呢。

作者: 明月清风 时间: 2015-11-25 12:59

一牛道长发表于 2015-11-24 19:56
现实性确是诗人应该深思的问题，任何能够存在之物，必然参与现实的存在。诗哪能脱离现实呢。

问候道长，谢来读，敬茶。

作者: 叶如钢 时间: 2015-11-25 12:59

明月清风发表于 2015-11-25 11:21
好好好，我说完就忘光了，快吃饭吧。

嗯。吃好了。午安。

作者: 张无为 时间: 2015-11-29 19:34
好诗可以让没有文化,不会写诗的人看了也能明白！嗯有一部分。

作者: 绿溪 时间: 2015-11-30 17:30
一直没看到！明月用心做诗文了！
我懂！明月是说诗意在一首诗中所点的份量与诗骨，属重属轻。我是同意文以载道之说的。写得通顺与好坏，直接影响读者这没错。情趣与美感，于诗来讲，比其它文体更重一层。

作者: 绿溪 时间: 2015-11-30 17:41

明月清风发表于 2015-11-24 20:10
你觉得这能推翻我的观点吗？

明月没有领会先生的话。这里不存在推翻。她是的谆谆教导开悟我们。他是在说诗性于情理之中情的主导地位。是的。没有情动就没有诗句产生。诗句就是情的意识最美结晶……

作者: 绿溪 时间: 2015-11-30 17:42

大明定南朱曦发表于 2015-11-24 20:22
”一个男人迈着方步
沿途播种雪
身后，似乎滕蔓涛涛

绿溪心领神会！这就是绿溪向先生学诗的进步表现！

作者: 绿溪 时间: 2015-11-30 17:44

火星闪烁发表于 2015-11-25 08:40
你政治经济学还要加强学习
人家瞎读诗,你在这里瞎点亮

真的吗？

作者: 绿溪 时间: 2015-11-30 17:49

一牛道长发表于 2015-11-25 12:56
现实性确是诗人应该深思的问题，任何能够存在之物，必然参与现实的存在。诗哪能脱离现实呢。

搞清楚了现实与意识问题就搞清楚了写诗真与伪的问题！看来还真要给诗人补上堂什么是真相什么是正像意识的课了！

作者: 一牛道长 时间: 2015-11-30 17:51

绿溪发表于 2015-11-30 17:49
搞清楚了现实与意识问题就搞清楚了写诗真与伪的问题！看来还真要给诗人补上堂什么是真相什么是正像意识的 ...

有关诗的根本性问题，是到该认真探讨甚至研究的时刻了。

作者: 绿溪 时间: 2015-11-30 17:53
明月：《冬开印像》中的“滕蔓涛涛”后来修改成“白金色光芒”，为了更贴近雪相。修改理想句子的路上漫长，仍不得要害，绿溪羞愧中~

作者: 绿溪 时间: 2015-11-30 18:00
本帖最后由绿溪于 2015-12-1 11:42 编辑

一牛道长发表于 2015-11-30 17:51
有关诗的根本性问题，是到该认真探讨甚至研究的时刻了。

我上流派不久就意识到了，真与伪倒底如何界定，我想到了心理学名词“意识”，如是我关注“意识流”流派。后来我关注“新意境主义”流派。其实，现在很多人有情绪是不懂“真相”与“正像”！大多数人认为写现实发生的才是真诗。朦胧诗中的正像意识诗写都是真诗！

作者: 一牛道长 时间: 2015-11-30 18:19

绿溪发表于 2015-11-30 18:00
我上流派不久就意识到了，真与伪倒底如何界定，我想到了心理学名词“意识”，如是我关注“意识流”流派。 ...

这个问题，其实有点哲学常识都好分辨：
不脱离现实，不是一定要写实。虚写也可实达。
真相与正像如果我没理解错的话,应是：本质与现象的关系。而现实属于现象范畴。
意识是主观的，意识用在诗的表达上，基本上应该是借客观现实之体去表达客观规律。
即主观意识是客观现实与客观规律的媒介。
难点在于很多人没有分清客观现实和客观规律的区别，

作者: 绿溪 时间: 2015-11-30 18:27

一牛道长发表于 2015-11-30 18:19
这个问题，其实有点哲学常识都好分辨：
不脱离现实，不是一定要写实。虚写也可实达。
真相与正像如果 ...

道长的理解，正是当下诗人们的理解，所以众说纷纭！真实与意识怎么是现像与本质呢！也不是客观与主观！所以道长你在这里大错特错了一回！

作者: 一牛道长 时间: 2015-11-30 18:32

绿溪发表于 2015-11-30 18:27
道长的理解，正是当下诗人们的理解，所以众说纷纭！真实与意识怎么是现像与本质呢！也不是客观与主观！ ...

真实是现象，
现象是客观存在
意识是人的主观
这个理解应该不会错吧

愿听您的正解。

作者: 一牛道长 时间: 2015-11-30 18:34

绿溪发表于 2015-11-30 18:27
道长的理解，正是当下诗人们的理解，所以众说纷纭！真实与意识怎么是现像与本质呢！也不是客观与主观！ ...

当然，人的主观意识也会以某种方式客观存在

作者: 绿溪 时间: 2015-11-30 18:37

一牛道长发表于 2015-11-30 18:32
真实是现象，
现象是客观存在
意识是人的主观

主观这个词在现代意识中很落后！你说二进制的信息世界，谁是谁的主观？
我要讲的是人类的意识。人类没有意识不能发展和生存！

作者: 绿溪 时间: 2015-11-30 18:38

一牛道长发表于 2015-11-30 18:34
当然，人的主观意识也会以某种方式客观存在

不和你绕了，我己开课堂了

作者: 一牛道长 时间: 2015-11-30 18:41

绿溪发表于 2015-11-30 18:37
主观这个词在现代意识中很落后！你说二进制的信息世界，谁是谁的主观？
我要讲的是人类的意识。人类没有 ...

我想我们是沟通表达不顺畅，到最后应该没有理论冲突。好，看你的学习你的正解。

作者: 杜子腾 时间: 2015-11-30 19:22
来读明月。诗是语言，语言是传递工具。诗也是传递工具～～～～

作者: 明月清风 时间: 2015-11-30 19:36

绿溪发表于 2015-11-30 00:41
明月没有领会先生的话。这里不存在推翻。她是的谆谆教导开悟我们。他是在说诗性于情理之中情的主导地位。 ...

问候绿溪，明月可能如你说的那样误会导师。不过我个人认为在情动的那一刻，情就有了方向，主题，意识形态不是凭空产生，这也符合唯物主义论，所有文字都是这样，只是区别于表达精准及语言上出彩不出彩，或与众不同，或不拘一格，又恰如其分上，我认为上乘的像青花瓷，一般的只是还没烧制的泥胚，可能表述不是很恰当，但就是这个意思……

作者: 绿溪 时间: 2015-12-1 10:32

明月清风发表于 2015-11-30 19:36
问候绿溪，明月可能如你说的那样误会导师。不过我个人认为在情动的那一刻，情就有了方向，主题，意识形态 ...

在情动的那一刻，情就有了方向，——就是“有事落笔”嘛！

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 11:26

杜子腾发表于 2015-11-30 02:22
来读明月。诗是语言，语言是传递工具。诗也是传递工具～～～～

说得太好了，谢谢，你的头像真可爱。

作者: 杜子腾 时间: 2015-12-1 12:16

明月清风发表于 2015-12-1 11:26
说得太好了，谢谢，你的头像真可爱。

明月老乡好。本来就是这样，中诗起源于文字游戏。我读诗先看的是语言，诗本洁来还洁去，是不是干净，然后才是其它。

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 12:23

杜子腾发表于 2015-11-30 19:16
明月老乡好。本来就是这样，中诗起源于文字游戏。我读诗先看的是语言，诗本洁来还洁去，是不是干净，然后 ...

这样说是没错，也好像是语言为第一，可是为什么想到的是这个句子，而不是那一种的，同题最是代表，我想语言的流淌还是建立在一个核心上，这大概就是我们内心主旨，也许最初是不经意，但确实不谋而合，我是这样以为的，不知对不对，你一定是呆瓜老乡，你在这方面是高手，我想学你的如水一般的写作，怎么就学不会呢？

作者: 杜子腾 时间: 2015-12-1 12:29

明月清风发表于 2015-12-1 12:23
这样说是没错，也好像是语言为第一，可是为什么想到的是这个句子，而不是那一种的，同题最是代表，我想语 ...

我这里指读诗。有的诗，语言不好怎么可能会继续读下去呢？我没什么，我只是顺其自然，我不是搬动事物，而是事物影响我和他人。是什么事物让我怎么样了，而不是我让事物怎么样，我根本无法让事物怎么样。

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 12:36

杜子腾发表于 2015-11-30 19:29
我这里指读诗。有的诗，语言不好怎么可能会继续读下去呢？我没什么，我只是顺其自然，我不是搬动事物，而 ...

可是我想问老乡你的诗都是没经预先构建，就跑出来的吗？像张说的蹦出来，那么题目的灵光是神助，真的是忽然之间就脱口而出，我承认有这样的时候，但也是在脑海在寻觅中，那么刹那间的一种豁然，我读你的诗，我能感觉到是经过巧妙安排的，不过给人都很自然，我喜欢这样的东西。

作者: 杜子腾 时间: 2015-12-1 12:44

明月清风发表于 2015-12-1 12:36
可是我想问老乡你的诗都是没经预先构建，就跑出来的吗？像张说的蹦出来，那么题目的灵光是神助，真的是忽 ...

从不去构建。想写什么的时候，脑袋里就有很多画面了，我只是把这些画面叙述出来。我写的都是一次完成的，基本不去修改。除非，语言不通了

作者: 杜子腾 时间: 2015-12-1 12:46
很多时候，读诗其实就读一种味道。那种味会持续，那种无法言说的味在读完了之后持续，在脑子里产生真实的画面，

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 12:52

杜子腾发表于 2015-11-30 19:44
从不去构建。想写什么的时候，脑袋里就有很多画面了，我只是把这些画面叙述出来。我写的都是一次完成的， ...

是不是诗歌都跑你脑子里了，这太好了...........

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 12:54

杜子腾发表于 2015-11-30 19:46
很多时候，读诗其实就读一种味道。那种味会持续，那种无法言说的味在读完了之后持续，在脑子里产生真实的画 ...

有时候有这样的感觉，有时得一句好句，还在心里默记，再回头想不起来。

作者: 杜子腾 时间: 2015-12-1 12:59

明月清风发表于 2015-12-1 12:52
是不是诗歌都跑你脑子里了，这太好了...........

诗就是一个人。有胳膊有腿有脸等才完整，要想好看，不能胖、不能瘦，语言是他的衣服，大裤子会肥了，小衣服会紧，都不自然

作者: 杜子腾 时间: 2015-12-1 13:01

明月清风发表于 2015-12-1 12:54
有时候有这样的感觉，有时得一句好句，还在心里默记，再回头想不起来。

我以前这样说过：反过头来读自己文字的时候，有时候会惊讶，自己都不相信会写出那个句子，是如何写出那些文字的。我是这样的，当我看到题目的时候，没有写出诗来，过后就再也写不出来了。我想写诗的来由只是一个瞬间或来自心底的一种冲动。那个瞬间是不守约定的，我越想靠近它，它就越不来。

有时候，我读一首诗喜欢的诗，它呈现出来的东西，既不符合美学，也不符合哲学，但合乎中式的道德观和伦理。所以说，中式的和西式的有区别。因为信仰的不同，中式的诗更注重情感、道德、伦理。西诗更注重哲理，这大多是由文字的不同来决定的。我感动一些诗，是因为它呈现出来的心灵美，这种美不能用美学来解构。

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 13:29

杜子腾发表于 2015-11-30 19:59
诗就是一个人。有胳膊有腿有脸等才完整，要想好看，不能胖、不能瘦，语言是他的衣服，大裤子会肥了，小衣 ...

这个比喻恰当。

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 13:33

杜子腾发表于 2015-11-30 20:01
我以前这样说过：反过头来读自己文字的时候，有时候会惊讶，自己都不相信会写出那个句子，是如何写出那些 ...

可能我们多数人都中式西式多一点，而你的是中西东西已融入你内心，中西合一，才有了你这份自然诗性，带着不经意的亲切，又富美感的诗意。

作者: 杜子腾 时间: 2015-12-1 13:46

明月清风发表于 2015-12-1 13:33
可能我们多数人都中式西式多一点，而你的是中西东西已融入你内心，中西合一，才有了你这份自然诗性，带 ...

而大多数都忽略了细节，忽略气氛的营造。我以前说过这样的问题：如果你想说出某个人痛苦，不必说出撕心裂肺，我们构建不出那个样子。我们可以描述痛苦的过程，一举一动，脸色的明暗、眼睛的混浊等等，古往今来，我们记住的爱情，其实记住的是爱的过程，他们是如何爱的。

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 13:49

杜子腾发表于 2015-11-30 20:01
我以前这样说过：反过头来读自己文字的时候，有时候会惊讶，自己都不相信会写出那个句子，是如何写出那些 ...

转载 2015-01-06 19:19:48
从午夜到晨曦再现

可以确认那些花儿开在岩壁上
已经不会凋谢。可以确认鲜红与淡紫
深入石头的馨香，在朝向湖的一面
飘逸了七千年

可以确认岩画中的白鹿活着，依然美丽
当然，我没有忽视水鸟
它们飞在半空，再也不可能鸣叫

在穆斯塔尔
可以确认古老仁慈的生活没有脱离马背
入冬之后，我的亲人守着归栏的羊群

可以确认
清水在牧歌里流动，我的族人
那些默者，他们在梦的暗示下凝望鹰
对那种翱翔，他们拒绝结论

可以确认，我再梦境中复活
我能感觉到光明的洗沐，是那样的纤指
让我迷恋今世，在晨曦中苏醒

老乡给你复制一首诗，你看看怎样？这是我一位朋友所写。

作者: 杜子腾 时间: 2015-12-1 13:53

明月清风发表于 2015-12-1 13:49
转载 2015-01-06 19:19:48
从午夜到晨曦再现

这是一首非常非常好的诗，他只是说出了那些状态，那些带着自己思想的状态。带着感情的句子，才是有用的句子。

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 13:55

杜子腾发表于 2015-11-30 20:46
而大多数都忽略了细节，忽略气氛的营造。我以前说过这样的问题：如果你想说出某个人痛苦，不必说出撕心裂 ...

是这样，可是细节写到彼此间相互衔接可是

！真的不是一般人能具备的才情，细节也是多种的？

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 13:57

杜子腾发表于 2015-11-30 20:53
这是一首非常非常好的诗，他只是说出了那些状态，那些带着自己思想的状态。带着感情的句子，才是有用的句 ...

好眼光

作者: 杜子腾 时间: 2015-12-1 13:58

明月清风发表于 2015-12-1 13:55
是这样，可是细节写到彼此间相互衔接可是！真的不是一般人能具备的才情，细节也是多种的？

能起作用的细节。你发来的诗，不就是细节吗？

作者: 杜子腾 时间: 2015-12-1 14:12
我对诗的观点都在这里：http://www.zgsglp.com/thread-276377-1-1.html

作者: 明月清风 时间: 2015-12-1 14:44

杜子腾发表于 2015-11-30 20:58
能起作用的细节。你发来的诗，不就是细节吗？

是啊，还有其它形式的....

作者: 珠帘 时间: 2015-12-1 23:54

明月清风发表于 2015-12-1 14:44
是啊，还有其它形式的....

是啊是啊，而人们常常忽略了诗的一个功能：谐和趣，会带给人愉悦感的。

作者: 明月清风 时间: 2015-12-2 06:14

珠帘发表于 2015-12-1 06:54
是啊是啊，而人们常常忽略了诗的一个功能：谐和趣，会带给人愉悦感的。

诗不都是愉悦的，生活不是，诗歌也不可忽视这一点……人难道要学鸟只是婉转动听？愿解惑给明月，谢谢早安！

作者: 珠帘 时间: 2015-12-2 09:10

明月清风发表于 2015-12-2 06:14
诗不都是愉悦的，生活不是，诗歌也不可忽视这一点……人难道要学鸟只是婉转动听？愿解惑给明月，谢谢早安 ...

呵呵，诗有很多功能，我只是指出了其中一个功能。可悲可伤、可忧可痛，可谐可趣，等等

作者: 明月清风 时间: 2015-12-2 11:01

珠帘发表于 2015-12-1 16:10
呵呵，诗有很多功能，我只是指出了其中一个功能。可悲可伤、可忧可痛，可谐可趣，等等

中午好，我才上来。

作者: 珠帘 时间: 2015-12-2 17:01

明月清风发表于 2015-12-2 11:01
中午好，我才上来。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-12-2 18:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-12-2 18:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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