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楼主: 邓文星
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新诗中的语言腐败

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11#
发表于 2015-12-8 16:43 | 只看该作者
语言无所谓腐败,腐败在于言语。
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12#
 楼主| 发表于 2015-12-8 19:35 | 只看该作者
张无为 发表于 2015-12-8 16:43
语言无所谓腐败,腐败在于言语。

富有哲理!问好张编!
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13#
 楼主| 发表于 2015-12-8 23:17 | 只看该作者
叶如钢 发表于 2015-12-7 07:40
例子不够。
此外,诗歌张力和意象诗, 其意义也许不够清晰。 但并非超级概念。
应当补充例子。

我先举个语言腐败的诗例,欢迎各位补充或批评指正!
恐惧是一首歌

周塬

落叶不会复苏,飘下的只些感伤吧
凋零的厚度,渐渐柔软而温暖

恐惧属于孤独的那颗星辰
一只狐回眸留恋着尘世

时间无处可退,足已完成生命最后的剪影
一条河正穿越梦境带走所有的浪花

熟悉的阳光,好似天空经年衔着的烟斗
明灭里一些梦儿夭折,一些长大

再没有晨曦,我的姑娘老成枯树
忘记梳妆的胡杨,沙漠的镜子早已粗粝

天地酿一杯酒,于卷中
发酵的每个文字,只为敬献春天的泥土

再无恐惧,倾听每片落叶
空溟里捎来玲珑的回声

点评:
一、先从标题和各节内容分析
从标题《恐惧是一首歌》来看,这是一首写恐惧的诗,而且要通过歌的某种特质来写恐惧。“落叶不会复苏,飘下的只些感伤吧//凋零的厚度,渐渐柔软而温暖”这节是写秋天的落叶,尚未与恐惧发生关联,与歌也没有关系。

“恐惧属于孤独的那颗星辰//一只狐回眸留恋着尘世”开始切题,只是写星星的恐惧似不合常理。大家都见过星星,但谁见过非常恐惧、害怕的星星?而用孤独来形容星星,则是常见的,因为星星不说话,而且距离远。

“时间无处可退,足已完成生命最后的剪影//一条河正穿越梦境带走所有的浪花////熟悉的阳光,好似天空经年衔着的烟斗//明灭里一些梦儿夭折,一些长大////再没有晨曦,我的姑娘老成枯树//忘记梳妆的胡杨,沙漠的镜子早已粗粝////天地酿一杯酒,于卷中//发酵的每个文字,只为敬献春天的泥土”这四节均与恐惧无关,也与歌无关,下笔多言,离题很远。不信的读者,可以把这四个小节发到任何其它论坛、贴吧或诗群里,看看谁能够想到这是写恐惧或者说是写歌?最后又提到春天,似与前后的秋天紊乱。

“再无恐惧,倾听每片落叶//空溟里捎来玲珑的回声”这节又回到了恐惧,并且第一次提到了与歌有关的一个词“回声”。读完这节,我感觉不到恐惧,也感觉不到歌声,但写出了一种宁静,因为可以听到落叶的声音,在宁静中听到回声则进一步强化了这种静,即“鸟鸣山更幽”也。

二、从意象的角度分析
第一节出现的意象是“落叶”。
第二节出现的意象是“星星”和“狐狸”。
第三节出现的意象是 “河流”、“梦境”和“浪花”。
第四节出现的意象是“阳光”、“烟斗”和“梦”。
第五节出现的意象是“晨曦”、“姑娘”、“枯树”、“胡杨”、“沙漠”和“湖泊(镜子)”。
第六节出现的意象是“酒”、“文字”和“泥土”。
第七节出现的意象是“落叶”和“回声”。
全诗一共14句,使用的意象达到了19个(不算重复出现的落叶),而且意象之间缺乏内在的联系,给读者的感觉是在堆砌意象。

三、从主题思想分析
作为一个具有国家律师资格的高级职称的警校教师,一个创作了近百首原创歌曲(作词)的歌词作家,我真的没有办法概括这首诗的主题思想。
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14#
发表于 2015-12-8 23:52 | 只看该作者
本帖最后由 月夜明朗 于 2015-12-8 23:53 编辑

第一次听说,语言也腐败。
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15#
发表于 2015-12-9 06:41 | 只看该作者
本帖最后由 叶如钢 于 2015-12-9 06:51 编辑
邓文星 发表于 2015-12-8 23:17
我先举个语言腐败的诗例,欢迎各位补充或批评指正!
恐惧是一首歌


这首诗写的是秋天里的消亡。 恐惧指的是对死亡的恐惧。
诗中描写和渲染秋的消亡。

因为想到春天的泥土, 终于不再恐惧。 终于可以安静地聆听
每片落叶的回声。

这首诗写得比较含蓄。 但并不很晦涩。  不习惯这种表达方式的
读者会读不懂。  

标题可以改一下。

这首诗并没有语言腐败。  你也没有具体指出哪里腐败。 仅仅是你读不懂。 读不懂可以是作品的原因, 但那不等于语言腐败。
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16#
 楼主| 发表于 2015-12-9 08:08 | 只看该作者
叶如钢 发表于 2015-12-9 06:41
这首诗写的是秋天里的消亡。 恐惧指的是对死亡的恐惧。
诗中描写和渲染秋的消亡。

我确实没有读懂,经多次阅读,也感觉无法读懂。老师读懂了,请概括一下这诗的主题思想?
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17#
发表于 2015-12-9 08:14 | 只看该作者
邓文星 发表于 2015-12-9 08:08
我确实没有读懂,经多次阅读,也感觉无法读懂。老师读懂了,请概括一下这诗的主题思想?

我上面的几句话就是一个概括。 我另外发出的帖子里, 也提出了一点批评。 还请文星指正。
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18#
 楼主| 发表于 2015-12-9 10:01 | 只看该作者
叶如钢 发表于 2015-12-9 08:14
我上面的几句话就是一个概括。 我另外发出的帖子里, 也提出了一点批评。 还请文星指正。

我说的主题思想,就是指一篇文章的中心思想哦!您前面的几句话,只是您对这首诗的几句分析和理解,怎么看也不是《恐惧是一首歌》这诗的中心思想啊?作品的中心思想,是不存在文字障碍的读者对某首作品都可以概括出来的内容一致的主要意思啊!就像我们读初中、高中时,各语文老师、各教参对同一篇文章之中心思想的概括一样。
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19#
发表于 2015-12-9 10:15 | 只看该作者
本帖最后由 叶如钢 于 2015-12-9 10:17 编辑
邓文星 发表于 2015-12-9 10:01
我说的主题思想,就是指一篇文章的中心思想哦!您前面的几句话,只是您对这首诗的几句分析和理解,怎么看 ...


按照我的理解, 这首诗说的主要意思就是我概括的那几句。
诗歌表达常常是这样。 这首诗表达的是伤逝, 和一点明亮的希望。

教科书里总结的中心思想常常是比较教条的。对此我很熟悉。 我们不一定要
那样去表述。
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20#
 楼主| 发表于 2015-12-9 10:40 | 只看该作者
叶如钢 发表于 2015-12-9 06:41
这首诗写的是秋天里的消亡。 恐惧指的是对死亡的恐惧。
诗中描写和渲染秋的消亡。

只些感伤?――――这是不是“只是一些感伤”的省略句?这种省略,已成病句。
凋零的厚度?――――落叶凋零是常见的,厚度怎么凋零?接后面的半句,厚度又怎么变得柔软,厚度又怎么变得温暖?
类似的问题还很多,特别是段与段之间缺乏必要的逻辑性,失去语言交流思想情感的正常功能。全诗也没有紧扣标题来写,标题说“恐惧是一首歌”,为什么恐惧是一首歌?恐惧是一首怎样的歌?文中只字未提。落叶悲秋,古人常写,但主要写的都是一种伤感的情怀。今人当然可以写出新的内容,但一见落叶而非常恐惧的正常人是不存在的,除非是精神病人。不止是大人不恐惧落叶,三岁小孩中也没见谁恐惧落叶。如果看到落叶都会深感恐惧,那么,听到打雷会不会被吓死?看到闪电呢?
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