新年点名差评《诗歌周刊》年度诗人山东石棉作品

正月

薄小凉 发表于 2019-1-10 11:58
顺子出场，全场惊艳，哈哈

顺子在哪里？

虎嗅蔷薇

马蹄 发表于 2019-1-9 18:26
干嘛呢？萝卜白菜各有所爱，额认为诗歌的优劣是没有统一标准的 … 任其抒发罢了 … 不过就是一个业余爱好 ...

总不能因为偶是穷人就应该骗吃骗喝吧----------穷也应该长点志气对不对。老虎不敢欺负银，就诗论诗而已，老虎也不是坏银嘛。再说，老虎也不吃银。依照老虎的理解，一名合格的读者同样不会逊色于一名合格的诗人而已。

秋水岸

郭瑞琪 发表于 2019-1-8 11:04
敢问老先生我以上列举的几首创意在哪里，说出来让大家看看！第一首就是典型，无非就是坐在河边看影子，一 ...

1.读诗歌要客观，不能用自己即成的审美观，狭隘地看别人的作品；
2.读诗歌，要明白，李白杜甫是十分罕见的个例；
3.读诗歌，要善于发现作品的特点和创意，不能把他的某些个人文风特点，当做是作者作品的全部；
4.读诗歌要结合现实生活去体会，看到它可能带来的创新。
等等。
简单回复郭诗友，

秋水岸

比如说，郭诗友此文带来的争论，是很好激活氛围的引子。肯定有其积极意义的一面

郭瑞琪

山东石棉写作特点1如果说好诗歌语言凝练形象，那他则正好相反！语言啰嗦重复，一句能拆成三句，某些故意套路文字玩弄文字，我说他态度有问题也并不是没有原因的！而且也并不形象生动。2如果说好诗感情充沛自然，让人如同身感，那他也刚好相反！矫揉造作，无病呻吟，表现自己很生硬很不恰如其分！许多诗歌用的句式本身就很庸俗。3如果说好诗歌同其他同类好诗歌相比并不失色，那他也刚好相反！我把他同类的诗歌和别人同类诗歌相比，完全要被秒成渣渣了。4他的句子包括整体诗歌和风格，都充满了装逼的气息，摆出了高人气度，但诗歌本身缺乏灵感，缺乏灵魂，无聊空泛无趣！再回头看看诗歌周刊给他的授奖词，简直让人汗颜三分！没有一句是合适的！

虎嗅蔷薇

唉。记得刚写诗的时间好像和特朗斯特罗姆得诺贝尔文学奖的时间差不离。他的诗集在中国出版的时候我就兴冲冲的订了一本来看。结果，以我当时的文学修养根本看不懂其中的哪怕3首。很令人沮丧。至今记忆犹新。之后到现在我大概能读懂其中的百分之九十几吧。这也许是我到如今为止作为读者最骄傲的事件之一吧。前不久前，偶和朋友圈的一位大咖（人家可是大名鼎鼎）盘诗论道，两人谁也不服谁。最后偶急眼地说：“这样，你如果能读懂老特一本诗集的百分之七十几，偶输一瓶1573.”完后就没下文了。

五星

 这里的讨论表面上看是正反两方，实则不是。因为目前所参与讨论的人都同意这些作品是诗，既这些作品文本上是成功的。分歧点在作品内容提供给有个人知识经验的读者一种过程体验，其实这是正常现象。好比有人喜欢吃辣，有人喜欢甜食，在他们就食的物品里却放应有的基础佐料就会感到乏味。但作为食物的属性没有人会反对，但这不排除有人拒绝或偏爱。虽然这种比喻未必具有普适性，不能就艺术中的作者成就属于哪个阶段做出某种参考，恰恰表明了时下新诗的处境，从诗坛元老到新进诗人都在摸索的症兆。 诗作者在文本展开方面“禅”的元素比较多，有的人看起来比较飘，有的人则比较受用。这对于比较高产的作者来说（有刻意高产的痕迹）形成了自己的诗写风格，这很难得。至于作品内容的要到达什么样的高度，要看作者的知识面与天赋进行了怎么样的融合

虎嗅蔷薇

五星 发表于 2019-1-12 10:08
 这里的讨论表面上看是正反两方，实则不是。因为目前所参与讨论的人都同意这些作品是诗，既这些作 ...

不愿意本来面目示人，也无伤大雅。诗的歧义性应该说已经具备了多种味觉的体验。其味觉的真实有效性应该来源于作者对于生活体验的真实感觉或者情绪。但中国的作者或者读者都面临一种中国特有的两难。审美的真实和虚假。这是由中国源远流长的历史造成的。唐诗宋词元曲的熏陶让中国人对于读和写都面临一种审美的窘境。那就是审美是否应该迁就于历史形成的审美观来读来写还是应该刻意以个人体验的充满个人风格的情感的感动来验证历史的审美呢？我想最终诠释来源于生命个体的体验才会给人以真实并以之唤起对中国历史形成的审美的共鸣过程才算是诗吧。这就带来三个问题。1真实2戏剧性3两者带来的能指和所指。1指生命的体验必须是真实有效的，这是一首诗的根基。2戏剧性。诗的本质是是重新命名。所以诗永远不会拒绝给读者以眼前一亮的那种读的快感。但戏剧性的表达应该是环绕第一条“真实”的写诗手段。3所指和能指。其实这两者之间关系的不停转换才最终带了诗意和诗的歧义性以及它给予读者设下的陷阱带来了迷惑性。这就是诗的晦涩。因为这是诗的本质决定的，所以我一再提醒读者这几乎无法避免。作为读者应该对于这种现象应该表达尊重而不是轻易判死刑。往往就是这样的，你拒绝了它也就是拒绝了诗而遗憾关上了诗的大门。作为读者，最为明智的是仅仅是你需要一种训练而已。诗是少众的是钢琴、绘画和芭蕾，你想了解它们并想籍此得到情感的升华那么你一定要从诗的理论、写以及读的训练开始。一名好的读者和一名好的诗者是互相辉映的关系。甚至他一定程度上高于诗者。千里马常有伯乐不常有嘛。

郭瑞琪

五星 发表于 2019-1-12 10:08
 这里的讨论表面上看是正反两方，实则不是。因为目前所参与讨论的人都同意这些作品是诗，既这些作 ...

      看得出来你的意思！
      但是你也不看看，他的字词累赘多余，硬是把一句拆成几句，何况句子还是庸俗的套路式句子，有的逻辑和句子本身就有问题。这样的诗歌能是好诗歌？这恐怕不是偏好和风格问题了，这肯定是水平和能力问题。

五星

虎嗅蔷薇 发表于 2019-1-12 11:04
不愿意本来面目示人，也无伤大雅。诗的歧义性应该说已经具备了多种味觉的体验。其味觉的真实有效性应 ...

谢谢分享。