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楼主: 张无为
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质疑唐晓渡先生,欢迎讨论!(4.16 补充4点)

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71#
发表于 2014-4-16 08:30 | 只看该作者
陈科 发表于 2014-4-15 20:39
看了各位争论,实则是官与民的斗争!官逼民反,是历史必然!我做我的流派,与官何干?恐怕是吃官饭的,怕民 ...

现在官刊上的所谓名家诗歌,让人一看一个叹息,倒是一些民刊、网刊、有不少好东西!
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72#
 楼主| 发表于 2014-4-16 08:37 | 只看该作者
浅眉秋水凉 发表于 2014-4-14 14:27
张教授的观点,有对唐晓渡老师观点的误解。
唐老师说的,是诗歌本身的立场。而您说的,是诗歌分流的派系。 ...

问好浅眉秋水凉 !稍后答复是否对唐晓渡老师观点有误解,先答复您吧——
      欢迎参与讨论,更欢迎学理性质疑。不过,您的说明有些很正确,有些似需要再深思。
      1、“唐老师说的,是诗歌本身的立场。而您说的,是诗歌分流的派系。”——“诗歌分流的派系”欠准确吧,是思潮、流派之意吗?如果是,那它与“诗歌本身”并不矛盾,而区别只是一侧重理论,一侧重实践,两者是互补关系。
      2、“任何形式、任何风格的诗歌,首先必须要符合诗歌的基本要素,诗歌的美学不能忽视,诗歌的根本不能丢弃;”——这是似是而非的判断。固然,“诗歌的美学不能忽视,诗歌的根本不能丢弃”,但诗歌的美学、诗歌根本并非预设,而是后人的总结;总结之后又需要新探索。思潮、流派恰恰是总结与探索的自觉承担者,因而必须高调赞成,包括允许其探索中在所难免的出错与调整。不然,诗歌美学、诗歌的根本可能会成为僵尸吧。
     3、“每个诗歌作者,最终是以作品的水平说话,而不是以作品之外的噱头、设置、包装来取代文本水平的体现;”——这已经将探究思潮、流派归入“作品之外的噱头、设置、包装”了,先入为主是危险的。
     4、“身为诗人或者诗歌写手,先应该写出好作品,经常性地写出好作品以后,再奢谈什么派什么主义,否则是非常可笑的。”——“身为诗人或者诗歌写手,先应该写出好作品”是不错的;“经常性地写出好作品”标准苛刻了,但因人而异吧,不能一厢情愿。写出写不出好诗都可以思考“什么派什么主义”,不宜干预,更不能以“奢谈”(“侈谈”更确切吧)去责难,可以品评其谈得如何;写出过好作品谈什么派什么主义就更不是“奢谈”了吧,不过,也确有写出过好作品的作家、诗人却未必谈“主义”就出彩,不是不想,是不能吧。一句话,对任何时代、任何国度的思潮、流派、主义,最好首先是允许,然后再分析、批判。
     欢迎浅眉秋水凉 继续批评、质疑。
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73#
发表于 2014-4-16 11:37 | 只看该作者
本帖最后由 吴谨 于 2014-4-16 11:38 编辑

问唐的话
什么是好诗歌?没有一点儿风格的?一只老虎吼,另一只听不懂的?和任何人都没有共同语言的?物以类聚、人以群分,群分的不只是肉身,还有思想。
不伦不类的人是个什么人,不伦不类的诗人是个什么诗人?独立性是什么?独特性是什么?你以为你很另类,百年未了,后人已将你归类或遗忘。
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74#
发表于 2014-4-16 11:56 | 只看该作者
张无为 发表于 2014-4-14 12:30
如果唐晓渡先生自以为是公众人物,就应该谨言慎行,更不能信口开河。

他确在信口开河
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75#
发表于 2014-4-16 12:03 | 只看该作者
文学  千条小溪归大海 各类门派并不是坏事啊  支持一个
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76#
发表于 2014-4-16 12:03 | 只看该作者
一句话,我们弘扬诗人的个性精神,同时我们也提倡加强文艺思潮与流派建设,当然,流派有流派的游戏规则,正如花开花落与不是花的花并不是一回事。

这个支持
喜欢论坛上不同的声音生长
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77#
发表于 2014-4-16 12:23 | 只看该作者
本帖最后由 浅眉秋水凉 于 2014-4-16 12:34 编辑

应该质问唐晓渡先生:你为什么不是《诗歌周刊》的老总?为什么不是《诗刊》、《人民文学》、《诗选刊》、《星星诗刊》《诗歌月刊》、乃至《特区文学》、《山东文学》的终审老总?
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78#
发表于 2014-4-16 12:48 来自手机 | 只看该作者
问好教授,质疑本身就值得肯定
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79#
发表于 2014-4-16 12:49 | 只看该作者
实践是检验真理的唯一标准。拥护你说它是泡沫的发言权,但要有事实根据。中国流派网的实践说明了一切,也将继续证明一切。
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80#
发表于 2014-4-16 14:13 | 只看该作者
林子大了,什么样的鸟都有,不足为怪!这么多的鸟同在一个林子里,各唱歌的歌,有什么不好呢?只是大家都在一个蓝天下,都在一个林子里,大家都要保护这个环境倒是真理!
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