九零后刘郎读诗栏目（不全是好话，尽我所能，做点事情……读韩若冰一首）

时光空壳

看了你们之间的对话觉得很有意思。 都是很真诚的交流。很是欣赏。新诗我是新手，所以也没有资格来评价。 但是散文诗我自己做过一点简评，还望刘兄看看。 我想虽然点评的不好，但还是有刘兄没有到位的地方。http://www.zgsglp.com/thread-271676-1-1.html

青铜在南

苏栖平 发表于 2014-5-21 10:52
很荣幸青铜兄能对我的诗点评一二，那句是这样想的：母亲割兔草的时候吓走了草丛中的画眉鸟，画眉鸟叫，它 ...

细说起来略麻烦，你可以看看这篇文章：（http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_478037f80102duyp.html?type=-1）

刘郎

时光空壳 发表于 2014-5-21 14:14
看了你们之间的对话觉得很有意思。 都是很真诚的交流。很是欣赏。新诗我是新手，所以也没有资格来评价。 但 ...

兄弟忽悠我   根本就点不开  不带这样的

时光空壳

刘郎 发表于 2014-5-21 19:04
兄弟忽悠我   根本就点不开  不带这样的

额。  不是吧？？ 你再试试

时光空壳

刘郎 发表于 2014-5-21 19:04
兄弟忽悠我   根本就点不开  不带这样的

额。  发错了。 等下给你找个对的

时光空壳

http://www.zgsglp.com/thread-271982-1-1.html

苏栖平

青铜在南 发表于 2014-5-21 19:01
细说起来略麻烦，你可以看看这篇文章：（http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_478037f80102duyp.html? ...

嗯，多谢指点，不过里面也有我不同意的东西，比如那个“亚洲铜”，是海子写的，象征的黄土地。其他的我很赞同，这的确是一个值得注意的问题，谢谢了

一叶

刘郎 发表于 2014-5-14 20:49
突然

            一叶

其实我都说了我是新人啦~也不怎么看网站，突然想进来看看。就看到刘郎兄的诗评，居然还有我的，说真的，首先是受宠若惊......然后，我以为我虚虚实实的语言没人懂（刘郎兄道穿了大部分我想表达的。）,谢谢刘郎兄！再然后，感觉到刘郎兄强大的阅读与戳穿能力（可能我用词不好...），再然后，感觉兄台在做一件很有意义的事，我是举双手500个赞同啊！每只手250个~哈哈。刘郎兄，苏老弟，向你们学习！！

青铜在南

苏栖平 发表于 2014-5-21 21:41
嗯，多谢指点，不过里面也有我不同意的东西，比如那个“亚洲铜”，是海子写的，象征的黄土地。其他的我很 ...

鹰之的理论大方向是对的，所以我推断他的批评文章影响会越来越大，但是具体操作的时候感觉略死板，尤其是他改诗的时候，由于他语感不怎样，改的方向即使对，放到原诗整体一读就会觉得不自然。所以还是要批判地接受吧。
海子那首，我倒回去看了看，发现你是没理解对鹰之的意思。即使它是象征黄土地，但是后面的祖父父亲和我却是实实在在的人，你不能在一首诗里某个词取它的象征义，某个词又取它的基本义来解释，没有一个统一的语境就会很混乱。亚洲铜对应于祖父，亚洲铜的象征义就算是黄土地好了，对应于祖父的象征义——祖父的象征义是什么呢？海子把它写得太实太死了，这时候要解释就会很牵强。倒回去，基本义对基本义，祖父也不能住进一块铜里去。这就是鹰之要表达的意思。
你要是不能理解统一语境的好处，我可以问：要是有一首诗基本义层面全说得通，是一首完整有效的诗歌，象征层面也全说得通，是一首完整有效的诗歌，你说跟海子那首语义混乱的诗比，谁更好更容易被读者理解接受呢？同是象征诗，你可以比较一下海子的亚洲铜和里尔克的豹的区别。
其他不多说了，还是要靠自己努力。

刘郎

顷



·
Щ
±


·


鹹
С


б


κ


дЩдɡе  ддòε
У  裬У
У//          Ρ  :尾С   è/С
·

       У·:СεЩУЩ
  :