辩论：新诗可以这样写吗（欢迎参与）

半个我

这就是一个段子，如果这也是诗，我每天都可以把我和那帮哥们谈得段子记录下来，一年就是三百六十五首，

欧阳学龙

最后说说，韩庆成先生整个帖子；
1、其实韩先生是问你们，新诗可以这么写吗？ 他是问可以不可以这么写，并不是问大家“这算不算诗歌”。所以很多人支持新诗可以这么写。我相信很多人都看到过新诗里有对话性质的，只是人家用“  ” “  ”来代替了李克强： 默克尔。形式上是很常见的。应该说韩先生这首“  ”，没写好，算是“习作”吧
2、韩先生说，直白的诗意不是低级的诗歌美学，从古典诗歌的实践来看，它曾是诗歌美学的最高状态。本人不是很赞成。前半部分我赞成，直白的不一定是诗歌，但是直白的诗意却能成为诗歌，没人会否定。但直白的诗意能否成为古典诗歌实践中的最高状态值得商榷。
3、下半身、垃圾派、废话派的诗歌写作，极大地拓展了诗歌的边界，是诗歌进入网络时代后的必走路径，它彻底改变了大众范畴的网友对诗歌的印象。先生说的极为重要。至今，我们很多人非常极端地反对这三类诗歌，这样的极端和她们三类诗人写那么极端的诗歌，如出一辙。理性的来看，我们现在很多人的诗歌里面无形当中就会有三类诗歌形式和内容上的相近。比如现在很多人写比较口语化的诗歌，即使整首诗歌是带着诗意的，但无形中已经有口语化散文化的倾向。我的观点是，要支持和允许实验性的流派和作品产生，任何一个时代，这都是必经之路。但不要过分贬低三类诗歌的作者的为人。三类诗歌有很多杰出的诗人，他们不是以三类诗歌为生，他们同样关注着文化和命运，甚至关注的东西远远比我们多。你要知道“极端的人”，通常是想法多的人。

断线风筝

老远 发表于 2014-7-9 16:57
来论坛玩两年了，却一直没弄懂一个问题：诗到底写给谁看的？？？

写给需要者，谁需要，成为诗人的人知道

断线风筝

蓝煤 发表于 2014-7-9 19:33
真理永远掌握在少数人手中。但是真理也可以一夜间家喻户晓。

那样的诗人就在中国

尘埃落定

欧阳学龙 发表于 2014-9-17 21:26
诗歌可以随便写，这是鼓励我们的诗者要不拘泥于形式，我也赞同。如果说楼主发的是一首尝试 实验性的诗歌 ...

雪龙诗友难道从我发的帖子里看不出来？韩老师发出来让我们讨论的那个东东根本就不是诗歌，虽然它是一个非常不错的幽默段子。因此我在发言中就引入了“假诗”“伪诗”的概念，既然一些人说它是诗歌，那我就承认它是诗歌，只不过它是“假诗”“伪诗”，说白了——假诗和伪诗仍然不是诗歌嘛。

尘埃落定

将我原来的发言再贴一次：

这个讨论非常有意义，原则上，我对每个人的发言观点都表示支持和拥护，因为他们都说出了符合逻辑而且非常正确的理由。

我的观点是：诗歌怎么写都可以，因为笔在你手中，因为脑壳长在你脖子上，因为创造无止境，因为诗歌的定义也不是某一个人说了算，因为在我的眼中，万物皆有灵，万物皆有诗意，万物都可以直接或间接地成为诗歌，即便你站在街上放了一个响屁，我也承认它是一首诗歌——只不过，你放的响屁是一首假诗、伪诗、劣诗、不好的诗、不讨人喜欢的诗（这话可能说得绝对了点，毕竟还是有极少数人喜欢闻别人的响屁）。

问题是，关键是，吊诡的是：你写出来的那个被自己封为诗歌的诗，是真诗还是假诗？是伪诗还是劣诗？是好诗还是差诗？

再回到一楼所讨论的那首诗歌，你就知道答案了。

欧阳学龙

尘埃落定 发表于 2014-9-18 08:28
将我原来的发言再贴一次：

这个讨论非常有意义，原则上，我对每个人的发言观点都表示支持和拥护，因为他 ...

你是个较真的人。我看懂你的，我也说了，这是段子，反对这样的诗歌，但不反对他的出现，我情愿希望他是一种尝试，但楼主写的这一个明显是失败的尝试。

星仔仔

只要是符合诗的要素，凝练，夸张，韵律……都可为诗，不应拘泥格式，应该多创新格式！

赵勇鹏

我觉得诗歌可以这样写。在此推荐一首白话诗《盲人》，供探讨。




眼盲心不盲

                赵勇鹏

       本人孤陋寡闻，虽然喜欢读点书、写点诗，但自觉得不见有什么功力。不过，每每读到一篇好文章看到一首好诗歌时，我内心就会像吃了兴奋剂一样激动而振奋。比如，前两天我翻阅《外国哲理诗选》时，读到费奥多罗夫写的一首《盲人》就被诗中所描绘得景象所打动。
   
       全诗不长，仅仅只有十五行，却把生活本身的形象化呈献给了人们：         

街上走着一个盲人，
不停地用竹竿点地，
他既看不见面前的人们，
也看不见街心花园里的长椅。

人们匆匆地赶路，
把他挤来挤去，
这时有一个人发了急，
提醒大家注意：
走路都要当心，
也不要拥挤。
但是在嘈杂中我听见了盲人的话语，
尽管他声音很低：
“碰就碰吧……没关系……
至少我可以知道，
人们和我在一起。”

       我惊叹作者的捕捉力和构思的精巧精明，仿佛人人司空见惯的东西、人人不足为奇的现象，作者却信手拈来写成了一首诗——《盲人》。如果作者没有相当的功力，是创造不出这样一首佳作来的。随后，我查阅了作者的基本概况：费奥多罗夫（1918—1984），前苏联卓越的哲理派抒情诗人。1947年出版处女集《抒情三部曲》。他诗作的特色是质朴无华，细致含蓄，立意新颖，音韵和谐，渗透着对祖国、对人民、对大自然的深切而真挚的爱，抒情和叙事相结合，富有开朗而深邃的哲理思想，充满着激动人心的爱国主义和人道主义精神。

       果真如此。本诗《盲人》中的盲人——眼盲心不盲，不是充分彰显出了博大精深的人道主义精神吗？可惜的是，当下这样的好诗实在是太少了。

       今天，我之所以推荐这首诗，旨在说明这样一个道理：诗文必须言之有物，仅靠绮丽形容词堆砌成的空洞东西，不能算是文学。一切作品（包括诗歌）都应当是言之有物有感而发的，而且真情是第一位的，所有的技巧（比如拟人、夸张、比喻、通感等）都应当是为真情服务的。当然，能隐藏技巧，变技巧为无技巧就更胜一筹了。

王浩明

不论新诗旧诗，对诗意的要求都是核心的，这首小诗显然有一定的诗意