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楼主: 周塬
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略谈诗歌的功利性艺术性及其他

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11#
 楼主| 发表于 2015-10-31 15:46 | 只看该作者
韩鲁珩 发表于 2015-10-30 19:35
对艾青的分析很好,艾青在延安期间的几首著名作品都是以情(民族之情)动人,晚年作品更简练深刻,和余光 ...

韩先生对诗歌的晦涩难懂所持的观念与周塬是一致。晦涩的意象构不成诗歌的本质,而流于文字的表面,这是典型的西方现代派在中国诗歌残留的痕迹。甚至对于用像艰深的作品也不为周塬看好,因为它远离了诗歌欣赏的可能,这里是一个本质意象,表面意象或为意象而意象,以及意象化表达度的把握的问题。在不否定意象化是中国传统诗词和现代诗歌普遍的艺术表现的前提下,我们可以交流:

从波德莱尔以“波西米亚人”的视角,透过工业化城市,以巴黎为背景的意象化;以工业城市化带给人类意志化生存,表现荒原背后的文明为意象的艾略特,从诗歌精神上是本质的诗歌意象化,是主题的意象化。前提是具备了这样的工业化的社会背景,人们从物质化的人性来反观本质最初的生存意志,来表现“一切的获求都不是生命的所需”。近一个世纪之后的中国当下依然不是那样的生存背景,这样主题的意象化嫁接到当下现代的汉语诗,是牵强而失去根本依附的现实的社会生活场景,这是导致很多诗人模仿西方诗歌画虎不成反类犬的根本原因。周塬所提出的意象化从最初就是根植于汉语为背景中国传统文化所综合体现出的意象可能,是民族文化基因似得的传承。这可以追溯到汉字创造之初会意字联想意会的功能,追溯诗歌初始人们从简单的比兴托物抒情这样含蓄的表达方式。这样的意象构成中国诗歌抒情的特质,应该说是西方的现代派接触到中国传统诗词,借鉴了这样含蓄的艺术形式而逐渐形成了西方现代派的意象化的表达,但可以肯定把中国传统的艺术表现形式放到波德莱尔艾略特及庞德时代,从意象的层面揭示出西方工业化所导致的人的物化其背后的生命本质或人性,从而形成艺术表现形式与生活生命本质在现实的社会背景下到达了精神的统一,是成功的。当然这不是绝对的论断,因为艺术本质的精神是不分种族国度及社会制度的,各民族纯粹的艺术在与世界融汇过程中依然会保留下其特质的部分。落实到诗歌的意象化表达,就在于不同文化背景下的意象自然就会携带不同文明的基因,简单的嫁接或直接的引用是危险和无效的。

周塬所作的努力就在于让现代派意象化从留洋回来回归到汉语与中国这块母亲的土壤,所提倡的意象化不是简单的现代派,不是舶来的意象形式,是民族艺术表现形式所根源的传承与发展。所提出的语言的创造性也在于随着时代的进步,让传统的艺术形式和本质特征焕发出新的生命力,从而拒绝西方现代派对诗歌及其他艺术领域,因为模仿或照搬抹煞与掩盖了真正本质的中国艺术。然而我看到的只是众多不能分辨这样本质意味而曲解和诬陷盲人瞎马似得议论,我不知道这些人到底对中国传统的艺术形式和西方现代派艺术了解多少,这样断章取义不知所以地攻击破坏,到底意味着什么?一方面不可能根本肃清西方意象派对汉语诗歌的侵入似的影响,一方面不能促进现代汉语诗歌实现真正意味上发展和进步。所导致的迷惑混乱将严重制约新诗的发展。就是这样盲目跟风的一群,破坏者,一味去强调诗歌的口语化,简单化,“读得懂”,显然是缺少探索创新意识,而把现代诗歌引向倒退与没落,从而真正失去艺术性。这不是民族性,人民性,是庸俗平庸和保守的,看不到任何创新与进步的死水。

本人拙集《走过桥去,是更大的水面》即将面世与诗友们分享

诗的感叹

周塬

唐朝的时候,我尚年青
与李白对饮
笑老杜,生活
比马蹄还瘦

如今我老了,总是回望
长安的酒肆
江南的草烟
浑身的骨头换不来
二两酒钱

2013.2.27


写诗的平民

周塬

我当死去   那样
可以专心为诗

可是——我
必须千疮百孔地活着

寻找湘绣   蜀绣   苏绣
三枚最初的花针

为我心中的女神   编织好
最美的衣裳

看她   在人间回眸微笑


2013.4.17


佛与酒

周塬

千年之上
阳光的笑   立地成佛
酿成酒

千年之后
红尘滚过   菩提的种子
在佛光里酌饮

再过千万年
菩提树下  醉卧的那堆骨头
有佛
有我
有酒

2012.9.18

小诗二题

周塬

我与影子对话
收官  没有胜负的一局
让打劫永续
直到棋盘无子
心无疆域



不思不想  也不
悲苦
到哪里去
找回欢愉

2013.2.27


自白书(外一首)

周塬

什么也不说

雨打湿了我的世界
也打湿了我的一生


我的诗

佛祖给我一支苇笛
让我诉说前世的欢乐  行走的忧伤
不是明天的憧憬
只是渐渐飘逝的回响

2013.6.13

虚拟的蒙太奇

周塬

群马奔过  我的草原
空寂无声

苍茫的灯盏
近如瞳膜  又如此
辽阔无际

你若此时回眸
将是我永世的风景

我要用深情飞扬的弦子
送你一路花开

2013.11.22

秦俑的羞涩与微笑

周塬

其实我可以微笑   在黑夜的荒芜里
阳光下   他们之间
或者跪下来让意志的锋芒沉静如
梦中的闪电
或是来来往往   宁静冷漠   了此残生

可我不幸为佣    不幸为血腥厮杀的长矛
被装进不见弦影的弓箭
我是跪射手   立射手  驭手   长矛手
如今我空空的手里
徒有蓄势待发的姿势
跪着连同我的微笑

其实   我走过岐山渭水
独立塬上   埙声与黄河浪一起奔腾
跨过湘江汉流   巫山峰顶   神女的榻上依然无梦
月下汨罗的沉吟   高一声   低一声

可我不幸为佣   不幸作别陌畔桑麻
溪头的桃花
我是屠戮村庄的人   攻陷城池的人
我是被屠戮的人
沉睡千年之后   在你眼里不知如何醒来

我不曾窥羡高高在上的宫殿
不曾向往把四海之滨臣服于膝下
那抵不过浔阳夜渡的江月琵琶
画船雨眠的秦淮人家
可我不幸为佣   我不知道
从佣到民是这样漫长的路程

你来看我   我满握羞涩

2013.12.12

布达拉宫的微笑

周塬

云端里飘来   佛祖拈花的指影
人世的长跪里
盛开
苍茫的雪峰之巅

布达拉宫的脚下   卷起
万千的狂沙
黄河日夜东流去
芸芸众生的宏愿年年不断

那四季轮转的经桶    可悟得
如来的真言
那转山转水的佛塔   可寻到
转世轮回的驿站


那一天一年一世的圣僧
只为青梅竹马的红颜
挥起经幡

金箔玉砌的宫殿啊   请把雪山的清露
当作敬奉神尊的醇酿吧
就把拉萨街角纵情的弹唱
当成善男信女虔诚的歌献
就把这沧海青宇的雪山
当成人世最为圣洁的哈达吧

布达拉宫的微笑
如此肃穆庄严   庄严

2013.12.20

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12#
发表于 2015-10-31 15:58 | 只看该作者
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13#
发表于 2015-11-1 03:27 | 只看该作者
周塬 发表于 2015-10-31 15:43
相逢心海诗社,也是一快!

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14#
发表于 2015-11-1 11:57 | 只看该作者
尽管很多诗人依然基于对古体诗表面的继承,对贺敬之,郭小川,臧克家,李瑛,流沙河,等老诗人作品的概念化的把握,——?
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15#
 楼主| 发表于 2015-11-1 17:49 | 只看该作者
最后的爱情

周塬

已不记得如何开始,走过了多少风雨
只是苦难把我们拥抱在一起
欢乐也不曾分离。两只白鹤
从北向南,寒冷与温暖没有舍弃


失意的低谷,会感动一朵小花的妩媚
脆弱的尽头,一段浮木意味着无限生机
总是这样不早不晚的出现在你眼前
这样不深不浅留住我的行程


一个人的世界很小,多么容易破碎
痛苦的陷阱掘得越深越远离黎明
舍弃繁华,虚无的追梦,我知道只有清贫
才能赢得真正的爱情


就是你抛来的纸团儿,击打起我苦海的浪花
早已冰冷的防线,一片焦土里萌出新绿一芽
还有什么样的爱能胜过生死相随
能胜过风雨飘摇中永不撒手的依偎


不再有岁月难测的波澜,能让我们分开
所有冰封的季节都将融化
让出一道蔚蓝的海天,因为我们坚信不疑
爱情无所畏惧
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16#
 楼主| 发表于 2015-11-1 17:49 | 只看该作者

欢迎诗友的交流,对于文学和诗歌的语言发展自会有专家去梳理,对于个别的观点也只能是个别的,如果连诗经楚辞的语言都不能认真去思考,她本身就已经达到当时诗歌语言的高度,而不再是简单朴素的口语化,自然更不能明白现当代诗歌与文学化的语言。网络用词,微信流传的词句,我们最好还是把它归于生活化的口语阶段,至于其中的新词或创造,是需要过滤规范的,可以一夜风行,但到艺术化或书面语言,需要时间和观念的接受。同样与诗意化和艺术化语言的创新是没有关系的。诗歌作为人类一门古老的语言艺术,也从最初口语走过了漫长的过程,在中国自少从周朝时代就进入了这样的不断升华,到孔子时代已经是大成阶段。否定语言在艺术领域,新的变化,对当代世界与本土语言艺术的创新,忽略甚至完全抵触像魔幻现实一样的作品,意象化表达的语言形式,必然是守旧和落伍的,要求诗歌语言回到最初的口语化势必是诗歌艺术的倒退。诗歌唯真性,语言和形式当时自由的艺术表现,这里的真性不是语言的单纯和朴素,单纯和朴素只代表比较浅层的语言形式或风格,事实上任何艺术都不是单色块,复合多彩甚至变异适合人类意识或意志的多样性及可塑性,需要不断地创新艺术的表现形式与人类文明不断积淀和掘进相适应,这符合规律。诗歌的语言自然也不能停滞不前,把只有“读得懂”作为衡量是不是艺术或诗歌,是个人的局限性,我们不说存在的就是真理的,但可以清楚地明白,自然与社会每时每刻都会有层出不穷的新生事物的出现,汉字从甲骨文到今天总得数量是饱满的,自少不会每天有新的汉字出现,但汉字所本身承载的意义也是无时无刻不在发生潜移默化的变迁的,诗友所举的网络微信语言也属于此,汉字语意的可塑性在随着时代发生变化的同时,它创新的空间在于汉字的组合形式,除了字本义的组合更应引起重视的是意的组合,不再是简单的组词,暂成为组意,在可意会的层面带来创新的无限可能,当然这还不能说是诗歌里的意象化,诗歌中意象化的艺术表达,是文化基因的传承和不断的变异,所延展的是人们所熟悉的概念,从概念向新的文化理念延展的外在形式,丰富的内涵在于概念重组过程中带给人们最为簇新的意会的体验,这就需要融合已验的艺术语言概念在诗人或艺术家融合自身先验的意识,表现成最终为艺术理念的程序的形式。所谓形式,就是指所有的艺术化的形式包括诗歌意象化的语言,都是可以分解分析而找到其携带的原始的生活或文化艺术的最初的基因或细胞,不会是孤立的,不是凭空而来的,并且会不断地得到人们或艺术家们审美的验证,就是欣赏鉴赏和理解,这样的阶段会出现千差万别的欣赏力的等级,这取决于欣赏者本身对语言和艺术的经验和领悟力,这样的道理在2600年前的老子庄子已经说的很清楚了。如果对于诗歌语言形式的艺术都不能感悟的化,对于音乐这样忽略掉其有形的表达形式,而直接从创作者的意志到一种理念的艺术,就是更艰难的欣赏了,同样对像梵高毕加索的绘画也只能满头雾水,何谈其艺术不可估量的价值,这就是欣赏,其间所领会到艺术家意志达到人类意识的一种前沿的境界,而为大多数人暂时所不能理解和接受,是客观的,马尔克斯与莫言等的作品,恶之花,荒原,庞德,兰波等艺术现象,长时间不能被欣赏或接受,并没有损失他和它们的艺术价值,因为我们读不懂,看不懂,听不懂,就应忽略,排斥,抵触,甚至毁灭而放弃其间的艺术探索吗?艺术最终发展是人类认知空间和审美能力不断融合的高级复杂的境地,艺术的理念从简单朴素向深邃复杂无止境的开放状态发展和前进,符合进化的规律,就是人从低级猿人到具备能动思想并不断总结人类所创造的文明成果而超越到达新的的可能,以此推动基因化的顶层进化,这是所有文明的意义,也是不为一个时代一个族群一个文化部落所转移的,这是规律,设计人类社会的方方面面,作为人们创造艺术的一种表现工具或形式的语言文字,不断进化就是必然的。那么就在于我们不断地学习,掌握新的语言表达形式,寻找可能潜在艺术规律,现代诗最终完全脱离古体诗歌的外在形式,在语言表达的空间实现无限的可能,最大容量地承载文明和艺术的信息,丰富我们的审美生活,就成为当代诗人和艺术家致力于创造而不是保守退却回望所必然的使命!读不懂可以选择读得懂的去欣赏,读不懂可以反复读,反复感觉和把握,到读出其间的艺术愉悦也包括不是艺术的瑕疵,去伪存真,披沙沥金,这需要深入研究,一个漫长的过程,抱怨而逃避也就没有创造的可能,然而艺术是需要创新的!
请原谅,都是临屏一次回复,在整理之前就保持这样的文字状态吧!
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17#
 楼主| 发表于 2015-11-1 18:16 | 只看该作者
张无为 发表于 2015-11-1 11:57
尽管很多诗人依然基于对古体诗表面的继承,对贺敬之,郭小川,臧克家,李瑛,流沙河,等老诗人作品的概念化 ...

欢迎教授,是在说这些老诗人的作品所带来的影响,带来读者对诗歌概念化的认知。
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18#
发表于 2015-11-1 19:16 | 只看该作者
周塬 发表于 2015-10-31 15:44
感谢采风编辑的欣赏支持,辛苦了!

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19#
 楼主| 发表于 2015-11-2 12:00 | 只看该作者
大明定南朱曦 发表于 2015-10-31 15:58
朱曦实验创作这首当代情诗,周先生以为如何?——

凝望桥头

读过,叙述性强,没有凝聚典型的诗意,感觉不到诗歌的美,对话,描写,叙述,都构不成诗歌的元素,整体感觉冗赘,细碎,是事件的表述,不成诗歌。只作交流,诗友斟酌!
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20#
 楼主| 发表于 2015-11-2 12:00 | 只看该作者
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