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楼主: 林水云风
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法军与西班牙游击队

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41#
发表于 2016-5-3 19:57 | 只看该作者

You

本帖最后由 叶如钢 于 2016-5-3 20:07 编辑
林水云风 发表于 2016-5-3 19:08
我没有改变话题,你可以看这个话题是从几楼开始的,我们不妨从头捋捋。



I told you that the meaning of  “虏庭” as used in the classical texts  is not “不堪一击的敌人”。That's what we have been talking about in the last couple of exchanges.  This is so obvious.  What's the point of the argument?  It's a waste of time.  


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42#
发表于 2016-5-3 19:58 | 只看该作者
本帖最后由 叶如钢 于 2016-5-3 20:04 编辑
林水云风 发表于 2016-5-3 19:13
我在一开始就做了区别:儒家的共主分治与法家的兼并统一是不同的,即封建与集权是不同的。


法家did not have any theory of unifying the whole China, period.  
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43#
 楼主| 发表于 2016-5-3 20:07 | 只看该作者
叶如钢 发表于 2016-5-3 19:56
这仍然和我的说法没有矛盾。 即使现在, 各地区的风俗习惯也有差别。虽然和那时不是一回事。
再如韩赵魏 ...

我的意思是夏商周三代是共主分治,秦汉以后是集权统一,各约两千年,决定这个分别的主要是两种思想,儒家坚持共主分治的思想(周朝周公完善了分封制,周公是儒家信奉的圣人),法家坚持集权统一。主要是思想决定了历史的走向,而不是文字的统一与否。
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44#
发表于 2016-5-3 20:10 | 只看该作者
本帖最后由 叶如钢 于 2016-5-3 20:16 编辑
林水云风 发表于 2016-5-3 20:07
我的意思是夏商周三代是共主分治,秦汉以后是集权统一,各约两千年,决定这个分别的主要是两种思想,儒家 ...


不是这么回事。秦以后儒家一直是正统思想。儒家的主要思想也根本不是共主分治。 其实, 儒家并没有“共主分治”的理论。
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45#
发表于 2016-5-3 20:20 | 只看该作者
本帖最后由 叶如钢 于 2016-5-3 20:23 编辑
林水云风 发表于 2016-5-3 20:07
我的意思是夏商周三代是共主分治,秦汉以后是集权统一,各约两千年,决定这个分别的主要是两种思想,儒家 ...


大一统的观念起源于周朝。 最早的论述是:

普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。

这是诗经里的。 诗经属于儒家经典。 统一的语言和文字是这个大一统观念的重要背景。
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46#
 楼主| 发表于 2016-5-3 20:21 | 只看该作者
叶如钢 发表于 2016-5-3 19:57
I told you that the meaning of  “虏庭” as used in the classical texts  is not “不堪一击的敌 ...

本意是本意,而引意用的更广泛。
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47#
发表于 2016-5-3 20:24 | 只看该作者
本帖最后由 叶如钢 于 2016-5-3 20:25 编辑
林水云风 发表于 2016-5-3 20:21
本意是本意,而引意用的更广泛。


Not at all.  That's your misunderstanding of the classic texts.
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48#
 楼主| 发表于 2016-5-3 20:26 | 只看该作者
叶如钢 发表于 2016-5-3 19:58
法家did not have any theory of unifying the whole China, period.

商君书里一个重要的概念就是“一”,要发动统一战争,统一思想(法家的,儒家等的思想都必须禁锢),统一的民业(只能务农,严禁工商业),等等。
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49#
 楼主| 发表于 2016-5-3 20:32 | 只看该作者
叶如钢 发表于 2016-5-3 20:10
不是这么回事。秦以后儒家一直是正统思想。儒家的主要思想也根本不是共主分治。 其实, 儒家并没有“共 ...

我觉得你对中国的思想史不甚了解。我说的是春秋战国的儒家思想,孔子、孟子周游列国,其政治主张就是要诸侯能尊周公的共主分治,汉朝的儒家已经是被改造的了,但其中有人在适当的形势下仍有共主分治的主张,只是不为用而已。
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50#
 楼主| 发表于 2016-5-3 20:38 | 只看该作者
叶如钢 发表于 2016-5-3 20:20
大一统的观念起源于周朝。 最早的论述是:

普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。

共主分治仍属于大一统。清末民初出现的联省自治就是共主分治,与大一统不矛盾。
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