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楼主: 张无为
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质疑唐晓渡先生,欢迎讨论!(4.16 补充4点)

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171#
发表于 2014-4-17 15:08 | 只看该作者
本帖最后由 吴谨 于 2014-4-17 15:14 编辑

3、归纳唐先生的话语:“无论是哪个诗派,最终还是要看诗歌作品”;“很难说,出现这么多诗歌流派,是好事还是病态,一切都要看作品”;“诗派的概念或命名,是不能取代诗歌作品”,特别是“很多宣称某某流派的,更多的是心有不甘”,这种踹度是极其片面的。因为流派意识同样丰富多样,而且成立流派并不在于诗歌创作环境改善;整个诗歌生态、诗歌的内部空间,都已大大拓展,只能进一步推动流派发展。这才是我们对诗歌作品质量、诗歌流派、诗歌群体,应有的认识。把尺度变得更严谨一些不是有理由,而是必须。至于如何实现诗歌主张,最终当然是通过诗歌作品,而不是诗派宣言。可是诗派宣言与诗歌作品肯定有关联。退一步说,诗派宣言还可以纳入思潮流派史去考察其意义与不足,而不是仅仅就其内部自身的口号与实践去评判,这样会更有价值。
      唐先生说“80年代,诗人们是要坚决发出自己的声音。现在变了,有些人是坚决要抓住别人的眼球。”这样非此即彼的概括和论断是挂一漏万的。

”看作品“说,是正确的,不看作品,就没有意义,还谈什么作品流派。但是有些人就是在几乎没有看作品的情况下在谈流派,这岂不是自相矛盾。再说,作品就像流派思想或理念的作证材料,是体现流派思想的基础。用写论文打比方,诗歌作品是论据,流派思想是观点。光有一堆材料,不便于研究和指导,有了思想观点能更好的促进作品进步。作品不排斥流派,作品自身就有他可属于的某种流派的特性。流派是共性,作品是个性。二者相辅相成。没有流派属性的作品应当是不存在的,只是可能人们还没有恰当的去归纳梳理。作品体现着流派,流派是作品的特性。你不承认流派,不代表作品没有流派特性。看作品的结果,还是要说到它们的流派属性或特性。这一点,呵呵,研究者不应否认。
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172#
发表于 2014-4-17 15:19 | 只看该作者
本帖最后由 吴谨 于 2014-4-17 15:21 编辑

4、“哪怕你是‘垃圾派’,如果确实有非常优秀的诗歌作品,也未尝不可。……但如果认为都已经标榜是‘垃圾’了,因而诗歌已经没有了任何标准,没有任何底线,那就不是严格意义上的诗歌,也不能进入真正诗歌流派的视野。”对于这番话,我希望唐先生先研究研究垃圾派的具体理论以及代表性作品。
      “从诗歌的角度说,炒作事件是不良嗜好,对新一代诗歌的发展会产生非常不良的影响。不仅诗歌,美术界其实也很多,很多属于闹事儿、抓眼球,搏名声,我认为这和艺术本身没什么关系的事。”唐先生最后这段话是不错的,值得警惕,但显然不仅仅是流派,也不仅仅是诗歌了,说的正确,可惜是泛泛而谈,就可能大而无当。

唐先生在批评别人或有的炒作行为,说别人在吹泡泡的同时,自己也吹了个很大的、漏洞百出的泡泡,唉,这个人就丢得有点大了。更为糟糕的是,在我心理,对有研究员等标签的人有了新的看法!
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173#
发表于 2014-4-17 15:43 | 只看该作者
本帖最后由 吴谨 于 2014-4-17 15:46 编辑

总结:这颗由《羊城晚报》诸记者诱导,由错步上前的唐研究员主演,吹出的《诗歌流派是自我安慰的大泡泡》的”大泡泡“,立足高高的官家立场,不深入调查研究,脱离实际,主观臆断,甚至孤陋寡闻、不懂装懂,委屈事实。依据形而上学的理论,举着以偏概全的话筒,说着落后于时代的僵化话语。既看不见地面,又望不到出路,对流派与诗歌建设不但没有实在的指导意义,反而产生破坏作用。这样的一颗”大泡泡“,我看还是尽快破了的好!
请各位拍砖头啊!

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174#
发表于 2014-4-17 18:07 | 只看该作者
吴谨 发表于 2014-4-17 15:43
总结:这颗由《羊城晚报》诸记者诱导,由错步上前的唐研究员主演,吹出的《诗歌流派是自我安慰的大泡泡》的 ...

民与官历来对立,诗人也不落俗套
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175#
发表于 2014-4-17 21:07 | 只看该作者
朱荣兴 发表于 2014-4-17 18:07
民与官历来对立,诗人也不落俗套

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176#
发表于 2014-4-17 21:13 | 只看该作者
其实,考虑的角度,立场不同,得出的结论有所不同,奇怪吗?
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177#
发表于 2014-4-18 04:55 | 只看该作者
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178#
发表于 2014-4-18 04:58 | 只看该作者
杨汝洪 发表于 2014-4-17 14:09
自己坚持着写写,无所谓别人怎么说了,我一般不看名家说的话

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179#
发表于 2014-4-18 07:52 | 只看该作者

只要我们不收兵,别人收不收兵关我们毛事!是吧,兵老师?
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180#
发表于 2014-4-18 07:58 | 只看该作者
杨汝洪 发表于 2014-4-18 07:52
只要我们不收兵,别人收不收兵关我们毛事!是吧,兵老师?

怎么叫翻了 老师加老哥
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