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楼主: 曹谁
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曹谁继续炮轰伊沙:割掉口水诗“发炎阑尾”,Pass“大老虎”伊沙,建立诗歌新秩序!

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111#
发表于 2018-12-3 21:54 | 只看该作者
伊沙这名字,不懂在什么地方,我见过很多次。对其作品,我还是第一次在中国诗歌流派网上的某一贴中认真阅读,因为楼主说这是其成名作,还大名鼎鼎什么的。如果这首真是其水平最高的作品,我不敢相信!各论坛里,对什么是诗,大家都讨论过很多了。大家心里都很明白,《车过黄河》其实不是诗,毫无诗意,只是一段随笔、日记性质的文字。全文中没有一个句子稍有诗意,只是作者自言自语地简单记录了一下自己坐在火车上在火车经过黄河时碰巧撒了一泡尿,“只一泡尿功夫,黄河已经流远”。不止是没有诗意,全文还没有什么思想内涵。如果这也叫做诗,那只能说明相关行为人因为自己的无知而错误地使用了诗的概念。《车过黄河》一文附下:

车过黄河
诗/伊沙

列车正经过黄河
我正在厕所小便
我深知这不该
我应该坐在窗前
或站在车门旁边
左手叉腰
右手做眉檐
眺望 像个伟人
至少像个诗人
想点河上的事情
或历史的陈帐
那时人们都在眺望
我在厕所里
时间很长
现在这时间属于我
我等了一天一夜
只一泡尿功夫
黄河已经流远
    今天一大早,我跟妻子说要到办公室写一篇解读《父亲的草原母亲的河》的文章,可是,没想到时常练笔的我,来到办公室后最终并未完成自己对妻子的许诺。究其原因,是听了太多的歌唱家对本歌的演唱而落泪太久,特别是腾格尔演唱的版本,我反复听了很多次,每次都泪流满面。《父亲的草原母亲的河》,这既是一首歌,同时也是一首感人的好诗。同样都写到了河流,拿《父亲的草原母亲的河》跟《车过黄河》来相比,这可能有损著名诗人席慕蓉的高大形象。在此,我首先要向席老深表歉意!之所以把二者摆到了一起,是因为今天下午我碰巧看到了伊沙的这首,同时,也想以实例来说明真诗跟伪诗的区别。没有主题,枉称为文;没有诗意,枉称为诗。新诗已经可以不押韵了,也没有平仄格律和字数方面的要求,如果还没有诗意,哪跟任何分行文字到底还有什么区别?
    什么是诗意?这是一个非常抽象的概念。所谓诗意,笔者认为,它是指诗的意境和美感,是诗歌作品中所营造出来的一种诗情画意的氛围。诗意并非神秘莫测,它是可以被人感知的。对同一首诗而言,人们通过仔细品读和体会,都可以从潜意识中浮现出相同的内心感受。诗区别于其它文学体裁的最大特点,不在于它分行断句的外在形式,而在于它的内在诗意。没有诗意的文字作品都不能叫做诗。例如,“上帝啊/女王怀孕了/谁干的”,这是一篇大家都熟悉的并且荣获了金奖的短篇小说之全部内容。尽管我把它分行断句了,但我相信应该没有人把这当作是一首诗。所以说,诗意是一个文字作品之所以叫做诗的前提。下面,笔者试从诗的意境和诗的美感两个方面,对诗意略作探讨。
    1、从诗的意境来说,一首短诗通常只营造一个意境,而表达一个意境则需要多个意象的介入。引发诗意,应有合适的意象,通过多个相互关联的意象来表达出诗的意境。例如,本人诗作《没有月亮的夜晚》:“没有月亮的夜晚/ 看不见思念/ 是那一缕秋风/ 远远地吹来/ 当年的只语片言// 多少年了/ 曾经的往事如缕如烟/ 幻化成一对/ 河边追梦的少年// 今夜,我们依旧/ 隔水隔山/ 隔不断的,还是/ 这份思念// 落叶飘零/ 我在定定地看/ 不知哪一片/ 是我们风干的诺言?”我们知道“明月千里寄相思”,也懂得“有情人千里共婵娟”,但是,没有月亮是不是就没有思念呢?当然不是。这诗就展现了一幅有情人在无月秋夜之下苦苦思念的画面,画中有山有水,有秋风落叶,还有童年的幻影和甜言蜜语。这就是这首诗的意境。而这意境是通过“秋风”、“落叶”、“山”、“水”、“河边少年”等意象,而营造出来的。
    2、从诗的美感来说,诗是形式美和内容美的结合体。就形式美来说,诗的美感体现在诗的语言美和节奏美两个方面。语言美要求一首诗作的用语应当规范,简洁凝练,符合汉语语法,无语病、错别字、生造词和晦涩、别扭的表达,并且尽量不用生僻词。可以合适地使用多种修辞手法,但不能刻意追求,要以一般读者能理解、能读懂为限。节奏美要求一首诗作的文字排列和结构安排能有一定的音乐节奏感。节奏感有利于读者阅读、理解和欣赏诗作,好的节奏感就像诗中存在一种无声的旋律一样。从作曲的角度来理解,就是曲家看后的第一感觉是比较好配旋律,与多数乐曲的曲式结构比较一致;从一般的角度来理解,就是读起来比较舒服、顺畅,声音中会有长短起伏的变化,平仄相间,抑扬自如,比较活跃。读者在颂读过程中,不会产生呆板的感觉,也不会有累的感觉。就内容美来说,诗的美感体现在诗的意境美和含蓄美两个方面。意境美就是一首好的诗作所表达出来的意境要优美。让人阅后,如同欣赏了一幅画,在潜意识中能产生一种画面的美感,甚至联想翩翩。含蓄美则是要求诗作应当多用意象的手法,迂回曲折地表达思想,不能直来直去,让人阅后能回味无穷,留下想象的余地,如同雾中观山,但拨开云雾之后,依旧山还是山。”
    明白了什么是诗意,下面,我们欣赏一下席老的这首名诗。
父亲的草原母亲的河
文/席慕蓉
父亲曾经形容草原的清香,
让他在天涯海角也从不能相忘;
母亲总爱描摹那大河浩荡,
奔流在蒙古高原我遥远的家乡。
如今终于见到这辽阔大地,
站在芬芳的草原上我泪落如雨。
河水在传唱着祖先的祝福,
保佑漂泊的孩子,找到回家的路!
啊!父亲的草原!
啊!母亲的河!
虽然己经不能用母语来诉说,
请接纳我的悲伤我的欢乐!
我也是高原的孩子啊,
心里有一首歌,
歌中有我父亲的草原母亲的河。
啊!父亲的草原!
啊!母亲的河!
    如果你从诗题中得出“草原是父亲的,河流是母亲的”这一观点,那你就不用继续往下阅读了。这诗很容易理解,前四句诗采用了互文的手法,写作者父母口中时常唠叨的自己遥远的家乡蒙古高原,那里有草原,有大河。这一份思乡之情,让全家人时常牵挂。席慕蓉的父母均为国民政府官员,因为党争,因为战争,在她6岁时随父母于1949年离开了中国大陆。自此,一个从未见过的地方----蒙古高原,就成了她40多年来时常思念、时常牵挂的故乡。因为政治原因,几十年来,台湾同胞们都无法回到自己远在大陆的故乡。对家乡无穷无尽的思念,只能痛在心里!席慕蓉也不例外。席母直到1987年去世,也未能等来一次得以回故乡的机会,只能长眠于一个能够遥望故乡方向的山坡。父母的思乡之情都寄托在孩子身上,回故乡祭祖省亲,成了作者心中40多年的心愿。两岸解禁后,1989年,席慕蓉第一次来到自己日思夜想了40余年的家乡蒙古高原。除了泪落如雨之外,“河水在传唱着祖先的祝福,保佑漂泊的孩子,找到回家的路”,这是一个多么低的要求、多么低的愿望,而作者却等了40余年。这一种心碎,谁能体会?作者没有关涉政治,作为个人,她对政治也没有任何愤怒,仅仅从一个几十年漂泊在外的孩子的角落来抒发个人的思乡情感。对我们绝大多数的人来说,回自己家乡,那是一件非常简单、非常容易的事,根本不需要祖先的保佑,而作者不同,她这条来之非常不易的回家的路,是绝对需要祖先的保佑的!这是一种无比沉重的痛苦,是对党争内战的无言的声讨。谁不盼望和平,谁不盼望幸福,谁又不想回到自己的家乡,但多少人又身不由己。这是一种无奈,也是一种控诉!心情激动,那只是一种表象。席慕蓉在6岁以前是会说蒙古语的,但40年后回到家乡时,她已经无法用母语来诉说。请故乡接纳自己的悲伤和欢乐,也就是请故乡接纳了整个自己。“我也是高原的孩子啊,心里有一首歌,歌中有我父亲的草原母亲的河”,这节把本诗推向高潮。诗中一个“也”字非常传神,引人深思,发人深省。作为一个同样的蒙古高原的孩子,她回自己的家乡蒙古高原,为什么这么艰难?因为党争,因为战争,因为政治,这些一个都不能说的原因,让她痛苦了大半辈子。尽管如此,但作者心里没有怨恨,有的只是一首歌,歌中有自己父母的整个家乡。草原与河虽只是部分,但在此以部分指代全部,属借代手法,同时还套用了一个巧妙的比喻。
    全诗主题鲜明、逻辑清楚、情感真挚、表达含蓄,感染力极强,达到了很高的艺术境界。有主题、有逻辑、有诗意,表达自然而有真情,行笔流畅而不晦涩,这是最难写出来的。
注:有关什么是诗意这一部分出自《邓文星:也谈现代诗》,中国诗歌网《中国诗歌》第29期。责任编辑:白 沙  网址:http://www.yzs.com/html/201202902/2012/2/1221717422531.html


本主题由 秋水岸 于 2018-11-5 12:10 设置高亮
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112#
发表于 2018-12-15 14:45 | 只看该作者




《 老子拍你们这些假诗人 》



名可名非常名
新诗旧诗妄自争
同性无纯种
纯种有异性
孤阴不生
独阳不长
点赞一带一路
共欣共赏






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113#
发表于 2018-12-24 11:44 | 只看该作者
四无诗不能算作最好的好诗。四无诗即:无钻气、无美韵、无哲彩、无金句。

诗歌,诗歌,诗作最接近的文学体裁就是歌词。它要求语句基本要一句一行,字句要尽量相等,形式要尽量整齐。否则,干脆写成散文算了。诗歌要比歌词更精致一点,也更优雅一点;而散文诗,严格地说,是相当精萃、相当凝炼的小品诗。它也不是随便分行排列的。散文诗的写作需要有水平的精准把握。也不是随随便便就能写成的。如果将现代诗或者叫自由体诗写成分行排列的散人了,那就是对诗歌形体的破坏,那就叫伪劣品,或者叫流稀作。不管它多么伪装,也不管它获得了什么人或多少人的掺水式的误赞。

诗无止进时,艺无停息地。好诗如钻石,万古传神奇。反对西化的泥巴体诗,提倡东方的钻石体诗。
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114#
发表于 2020-8-12 05:39 | 只看该作者
本人先自我介绍一下,我是一只刚注册没几天的小虾米,初中毕业,我在生活的城市一呆就是20年,哪里也没有去过,有居委会大姐可以作证,从来没有见过大海,没什么胸襟,我想说的就是,如果我不小心说了难听 的话,也没 有什么水准的话,希望得到你的谅解。
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115#
发表于 2020-8-12 05:40 | 只看该作者
我只想以一个最普通老百姓的身份和你说说诗歌的看法,也说说你对待别人的态度,首先你骂人是不对的,当然我没有看到伊沙骂你,要不然我也会写一封信给他,更何况你是文化人呢?从营销的角度来说,你还没有出招你就输了,人最应该感谢两种人,一个是伤自己最深的那个,一个是自己的敌人,他们都能够使自己强大,所以你应该写的是感谢信,君子风度以失,失败也就开始了。

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116#
发表于 2020-8-12 05:41 | 只看该作者
你说哪里有那么多真诗人?哪里有那么多真诗歌?一滴泪落在了键盘上,诗是什么?1.心志所存。2.情思之所感。3宴游欢乐之所发。4忧愁愤怨之所兴。5叙离别悲伤之所怀。6言弱势群体无申张之苦,7愤黑暗势力之所憎,8怕国衰家亡之所忧,9愁未来之子无可担。
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117#
发表于 2020-8-12 05:42 | 只看该作者
你说诗歌本质上是天才干的事,每个人干点自己的事就好了,不要来诗坛凑热闹,看完这句话,第二滴眼泪滴在键盘上,一千多年前的李白,仿佛在昨天转角一个脚踏三轮车夫,他的天才,在当时的环境从出生到成名,是怎样一个经历?你说口语诗味同嚼蜡,我认同,你能喝出酒的醇香,但不能品出水的沌淡,浓有浓的味,淡有淡的味,口感决定一切。
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118#
发表于 2020-8-12 05:42 | 只看该作者
诗给人美好的遐想,沉思,那过后呢?难道它只仅仅解人臊郁,就这么完了,错,大错特错,它是来休正,解决我们当下的关系的,这个关系包括很多,夫妻,同事,师生,医患,警 民,客商 ,与静止的,与活动的,与大自然的,只有解决好当下的关系,百姓才能安居乐业,古往今来的的诗人,从杜甫到冰心都写了风雨里痛苦的战士,他们的悲欢,他们的身世,家庭的命运,但是这些诗句一丝 一豪也不曾改变他们的地位和命运,诗人是痛苦 的,一腔悲愤就会冲口而出,诗人又有什么用呢?
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119#
发表于 2020-8-12 05:43 | 只看该作者
那现在问题出来了,既然我们知道诗有一个什么样的作用,它是来解决我们当下的关系的,让我们的工作更顺利,让我们的生活更顺心,这个关系又是随着时间的变化而变化,这首先就的有大量的诗歌出现 ,覆盖的内容也要广,还要通俗易懂,还要随手可得,还要短小震憾,我想口语诗就是在这样一种大环境下产生的,它不是偶然,是必然的,那么怎样走好,发扬光大,还要看你诗人的。
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120#
发表于 2020-8-12 05:44 | 只看该作者
我不知道伊沙是一个什么样的人,可是我看到他的名字和其他诗人的名字放在一起,诗也在一起,很多诗人的诗平白有内容,也有很多写的仿佛是昨天自己发生的一样,很多不同的瞬间自己乎略过,原来那就是幸福,伊沙他说。不管帝王将相,都是阿赫玛托娃的城,多么朴素的文字啊,我想伊沙的计划应该是这样子的,要让全民读诗,用诗,写诗,让一部分人先写起来,再带动下一批人,口语诗仅仅只是一个开端而以,
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