林荣读新疆雨浓诗《在大漠我看见雪落下来》

东方明月

《在大漠我看见雪落下来》
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     诗/新疆雨浓

) u6 ]' J/ f8 t8 s# O我看见雪落下来
很快也很大
先是白了山顶
之后
胡杨林树梢
沙脊、找油人的帽子
脸和红色信号服
脚下的黄沙
还没有白

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        林荣读诗：

       读这首诗，首先注意到了诗的题目。诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，尤其“在大漠”三个字，是很重要的阅读信息来源。

       诗人先是写到远处的山顶，然后是较为近处的胡杨林，接下来写到更近处沙脊、找油人的帽子、脸和红色信号服，最后诗人的目光落在脚下。为什么脚下的黄沙还没有白，因为找油人还在雪中行，雪还没有足够的厚，脚步落下来时，黄沙被踩起，读到这里，似乎看到了大漠找油人不停走动的身影。远景和近景的交换与融合，让整首诗具有了一种动态感、层次感、画面感。人与自然的融合呈现出一种难言的旷达之美，更重要的是诗人用简短的诗行突出了劳动者的辛劳。
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8 }, J( l6 k# c9 X; |     很显然，这首诗不是来源于诗人的凭空想象，而是对于现实场景的诗意表达。
     整首诗语言简洁，语境干净，语气舒缓而淡定，正如禅家所言：在天地之间觅得一方安详，听风雨，听山语，听禅语。
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; R) s& R8 l  y  ^
0 T" @4 L  v* z7 m: V! }以下是我和诗人小勺子的交流，记录下来，留念

" o2 \2 }1 N  x+ O; y小勺子：在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！
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! K! _" ?3 I5 c我：《天上的白云真白啊》
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  I  s! g) d5 O6 W+ u' s　　天上的白云真白啊
　　真的，很白很白
5 I' G/ J0 E7 r* ^　　非常白
3 I7 q* }: T; `/ V* J　　非常非常十分白
( t+ W2 X' X1 m! K　　特别白特白
　　极其白
. O2 _: d  }% G/ {; i& ^0 u　　贼白
　　简直白死了
0 j  c$ e) k# d) w# e- A1 ~　　啊——
7 I% j. D3 Z# t7 W/ w& o
      这个是最典型的乌青体
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小勺子：嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维
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而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。

' m$ [* z. M' o! X我：线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧
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小勺子：哦，百花齐放我觉得挺好的，我没有褒贬的意思。

" F8 S, \- V% a9 y) @5 m  m小勺子：还有这个:
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! T, m& r8 U( m◎钓鱼的父亲
4 @& [* [3 C. j
我的父亲
8 Y9 h; I+ |) {& \; w是钓鱼的父亲
; R0 g( q0 d# B; Z! _1 l6 ?他几乎每天都出去钓鱼
+ ~1 Z0 J2 x+ U" N: ^* b/ Q8 C没有人知道他去了哪儿
, q/ T7 R" B5 x' q( G6 V一天钓回30条鱼
另一天又钓回50条鱼
这些鱼被养在水箱里
后来都不知道哪儿去了
家里其实很少吃鱼
6 d. }7 h# |' S$ y* H! n' h我真的不知道这么多年来
这么多鱼
从哪里来
: g. A, u/ Y4 ]/ ?2 g又去了哪里
  d, N; j% y8 H' q1 H, M5 y; K! B* ?父亲说
" f  J# M2 }2 o8 f! g如果水箱里没鱼
他就必须要去钓鱼

我：有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢？新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入
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小勺子：积极介入的，很明显，是你。哦，现在我也算一个。“废话体”诗除了以上所说两个特点，还一个是它所用的是日常口语。此诗
0 Y$ \; z/ A; t5 Q
小勺子：“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！
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我：很多时候，题目就是诗的内容

  }/ T5 a2 P( Q小勺子：是的，“命题难”，有时我写诗也有面临命题难的情况。

我：估计这类情况都有遇到。命题，很重要的呢。一首诗，如果题目本身就富有诗意，真的会加分
淡然，题目不一定就是诗歌要要表达的主题，可以是诗歌的首句，也可以其中自己最满意的那个句子
我一般很难写出同题诗，实在不愿被强迫写作，除非自己真的有感觉，
9 F: _* ?4 F5 ^, ]# g! R% n我自己很多诗歌的题目都是最后才有的，你呢

小勺子：哈！一样一样啊！很多时候都是诗写好了才命题。也有诗题就是诗的第一行的情况。这种情况一般都是灵光一现所至，比如:一只蝴蝶在晨光里飞……这样的诗，诗的第一行就是题目，以下的诗写都是承这一句而起了

我：很高兴今天晚上和你交流这么多，开心。喜欢文字的人，相遇到一起，隔空交流，真的是一种缘分啊，我很珍惜。看到你很勤奋，向你学习

小勺子：论坛，交流是它的主题了。嗯嗯，我也是呢。我非常勤奋，真的，从二零零一年到现在，一直没停止过探索与学习。什么也不求，自己喜欢就做。

8 a2 S4 ?5 C2 k我：呀，是吧，真好。做自己喜欢的，是一种别人体验不到的快乐和幸福

% I4 {4 Q: I7 @! G! [' Q3 v; o! Q+ z小勺子：呵呵，写诗本来就是一件隐秘的事，写诗的快乐也是呢！
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继续添加各位的留言和讨论：

5 L- `6 t( R7 V) V南北：这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义。

林荣：是的，很真诚珍贵的交流

/ q1 e4 K/ j: t9 C. }) e. l$ u小勺子：而此诗，“正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。”——问好东方明月，你的整理稿漏了以上引号部分。东方明月是一个可以推心置腹的好诗友！我这只小勺子一向直来直去，未必有人喜欢，所以在这里我感到是东方明月包容了我。新疆雨浓看了不知会不会责怪，请不要责怪，我没有褒贬的意思，其实我很喜欢乌青，也很喜欢他的“废话体”诗！有时我自己也写呢。
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' j' {) n8 c1 V5 s4 C3 R岱下人家：既然说到禅，就不能回避悟。禅是过程，悟是结果。禅是个人的，悟是众生的。
. S# y& c2 q: [4 C3 a流派，体式都不重要，那是禅的过程。文本很重要，那是交代与人的悟。
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1 i8 \7 f; @" J南北：其实，“羊羔体”、“废话体”或“梨花体”，这些都算是诗坛上的“妖孽现象”，如果他们能够成为气候，说明诗坛就已经烂掉了。哦，对了，余秀华写的，不是也有人给她封了个什么“荡妇体‘么，在我看来，都是”妖孽体“，喧嚣一时，但不可能有什么艺术上的作为建树。之所以被网络和舆论关注，是它们迎合了这个时代大众娱乐的庸俗化风气。
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/ k* M& U  z( d9 c5 G2 B3 x现代禅诗，绝对不可能走他们这种哗众取宠的庸俗化道路。
但，现代禅诗又不是必须板起面孔写作的流派，而是在诗歌的语言技巧运用纯熟，并且深入禅境之后，自然而然的”游戏三昧“。
能达到’游戏三昧”的境地，就算是“超凡入圣”的悟了，透了。
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. E) Q1 z. A' ~) `5 z& r* ]( B; x林荣：南北先生说的有力度，看透了很多现象的本质，由衷地点赞
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* t# n, }6 `7 F6 T/ C: Q* D  U7 B有句话叫做：存在的就是合理的。这句话被很多人当做一种托词
也误导了很多人，因此有的所谓“存在”也就那么堂而皇之的被人当作合理的就那么存在下去了，很可悲，可叹，真的是在作孽……

" \& z% ?$ A5 ^然而有些终于是不能长久的，因为它们违背了道法自然的天理，偏离或者违背了人类追求美善的大道

但是，回过头来说，有些现象或者存在，也不能一下子打死，比如所谓各种体，也有好的一面或者好诗存在，也不是一概的不可取，一无是处。所以在这样混乱的当下，更需要我们有强大的辨别能力，有自己的一定之规，有良好的吸收和屏蔽能力，

小勺子：弱弱的说句，我没有这些“眼光”，初接触时是有种“骂人的冲动”，现在没有，反而能平静而用心地看上一会。他们体现出的不正是生活与人性吗，不正是“众生”吗。而且我觉得他们也是很虔诚的，自我浪费，笑中有泪了。反而恶搞的是那些不写诗的人，给他们冠以各种帽子各种“美誉”的人，什么体什么体，哪一个是他们自己安上去的呢。
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- \! M7 r5 D( [9 ^+ s新疆雨浓：谢谢林荣的点评。喜欢林荣和小勺子的这种对话讨论方式。是不是废话诗，我没想那么多，正如南北老师所说，“这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义”
- W0 u; j! Y. ~, T1 R8 b对于本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。当时正在搬家安装中（很像草原牧民的转场）。一场暴雪袭来，雪花沸腾，令人震撼，也为塔克拉玛干大漠深处的石油人所感动，就写下了她。
( d; I* O- j" F: l% ~当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。

小勺子：新疆雨浓你来了！我心口所担心的这块大石也放下了！谢谢你的宽容与理解。
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6 a& U2 x/ s1 ~! S% X新疆雨浓：畅所欲言，论坛才叫论坛，论坛才有意义，你说呢？

小勺子：“当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。”
' F7 @  S# s' S3 L3 g6 }——你这段话非常中肯，赞！一样米养百样人，一种艺术应该也是容许有百样风格的。
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新疆雨浓：相同的观点讨论对话，可相互启迪和深入，不同观点摩擦碰撞可产生火花。

9 n% I' ]1 Q$ A林荣：是的，很好的交流！很幸运来到这里，融入到这个大家庭来
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小勺子：是的，是的，但最好是能平心交流。

9 T( b$ G8 }) s; Q4 @' L林荣：很喜欢小勺子的坦诚和热情，更欣赏你的才学和执着精神

新疆雨浓：所以，还得诗禅双修啊
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林荣：禅、诗双修，或者诗、禅双修。
这二者没有孰轻孰重之分，但它们确实可以相辅相成，是吧，雨浓诗兄

* |' R" M) n6 n* ]$ T, L" a8 G图书拥百城：本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。
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奥冬：废话体不等于口语体。我觉得要提倡口语体，但不认同废话体。如前面举的例子，白云很白，非常白，特别白，贼白，白死了，用很多话来说一个意思，无内涵，无韵味，无言外之意，简单说就是纯粹的废话，不应称之为诗。但口语诗不同于此，如雨浓这首，是直接呈现，淡而有味。前者一遍也看不下去，后者越看越耐看。

# L( I8 q3 C- V$ p- t, Z林荣：谢谢奥冬诗兄。

( _1 ^# T  c2 |: S6 V: U嗯嗯，我也觉得新疆雨浓这首诗很有读头，能给人很大的联想——
2 q8 g+ p* _9 e$ J石油工人雪中作业，很辛苦，这是其一
其二，即使天气很冷，在雪中，可谓天寒地冻，作为一名工作者的诗人仍然怀有一颗诗心，这非常难得
其三、这首诗虽然只是诗人对于当时一个客观场景的描述，但是很显然，诗人是很注意了叙述的技巧的，并不是随手随意之作。显示了诗人的写作功底。可谓实力诗人。
其四，我尤其喜欢这首诗透露出来的天人合一的感觉，这首短诗字数不多，但是这种天人合一的情怀却很强烈
，而且诗人把落脚点放到万物之灵——“人”上，这又体现了诗人的人文情怀。
8 ~0 r! z+ Q3 g' ^4 x
" y( M" F7 T; l& J) t# _- W: a小勺子：
# d8 u2 N3 w4 @5 ~# m: A
6 S- Q2 H- m0 y3 a4 |宇宙蚂蚁
2 r( B) Y! c# [4 u
2 n% u  J  X* L0 G: S/ ?作者: 乌青

( S" W" U6 Z+ ~" _2 ~3 g7 b我看见一只蚂蚁
在浩瀚的宇宙中爬行
除此之外
它还能干什么呢
3 H2 v2 b) U! a0 A
( \% h4 O4 [; O- b# ^) Y# C
我很喜欢乌青的这首《宇宙蚂蚁》，不知大家怎么看。
7 z3 ^2 X$ k: A3 B2 t' O4 K1 z1 Q
- E% Y' G8 Q, j$ B9 ]0 s+ J! }. W奥冬：这个好
/ i* W( z# F& Z2 |# }  |) m
3 f  k% j2 w+ N0 T1 O' |- L& u小勺子：好！
8 C! M, D$ H9 t. {——是啊，置身于浩瀚宇宙，不要说一只蚂蚁了，人也一样，甚至和一只卑微的蚂蚁也没有什么区别了！（能做什么呢？）所以，不应该总是摆着一个贡高我慢的姿态了。呵…

, L8 |' a3 r# M0 X* y1 o碧青：很有意义的交流

林荣：今天的一个收获是，在小勺子的回复中，重新学习了贡高我慢这个成语，再次理解它的含义
5 J* R# i; h0 G7 E2 }谢谢小勺子

7 N7 B) _* ?& `# |! K0 f1 `以下是网上搜的资料：
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( ]5 j; [' c; W  I0 K! e, |8 o简单说，贡高我慢就是过于自负，或者说自高自大、目中无人。对于比自己强的和比自己差的人都看不起。
我理解其根源在于“我执”过重，总是执着自己的形象如何的完美，无意义的在乎别人的评价甚至目光。
8 n$ }0 h; Z. j7 X  o剔除的方法，最理想的应该是扩大心量，逐渐去掉“我执”的心理；毕竟整个法界才是“我”的真正含义——其他人不过是“我”的影子而已，当然也可以理解为：其他人和物也是真“我”的一部分啊。
- w* f7 x; h/ \( n" w% U记得有这样的故事：苏东坡和一个出家朋友的对话，苏东坡问法师：“不知我在和尚心中是什么形象啊？”法师答：“一尊佛”；苏又说：“你知道你在我心中的形象吗？法师不知，苏调皮地说：“一滩屎”。法师微笑不答。事后，苏东坡和苏小妹提及此事，说和法师朋友斗嘴，又赢了一次。小妹听后笑曰：“是你输了啊。”苏东坡不解，小妹告诉他：“一个人看别人是什么样子，就说明自己的心境是什么样子啊。”苏东坡这才恍然。
' r2 n* E1 v" R8 M, ]  Z& \# E/ E% g话再说回来，剔除“我执”的浅近的办法，我们如果只看到/记得别人的长处而不看短处，这就足够了。再退一步，我们把别人都理解为自己的恩人，也可以去掉贡高我慢的。

3 p1 r) p4 R8 g# D( e, Q林荣：我也很喜欢这首《宇宙蚂蚁》
  X; |0 V  R5 @  ~1 g
这首诗写的很有深度，也很有格局。诗人有一颗悲悯之心。
/ K5 B) U6 b9 R( O1 W3 }3 e+ Y
# K; k2 t7 I. Z* C1 }* i* r
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小勺子

# f% g, C, i+ z/ X# I1 F, ~& N在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！

东方明月

小勺子 发表于 2017-1-11 22:42
  L* d. H& L; _4 x& r在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！

6 R7 a/ l# x3 H" [1 x' x- l《天上的白云真白啊》
+ H7 J$ w" E1 ?; N' D  P
　　天上的白云真白啊
) G/ w& g+ L: ]1 U　　真的，很白很白
* s% `, w6 B! H　　非常白
　　非常非常十分白
" H$ ^. c/ x; S/ y: O% M/ h　　特别白特白
　　极其白
　　贼白
　　简直白死了
8 k6 x5 ^$ {2 Z9 K. A- O　　啊——
- X" A0 F* z- \! i! `" ~$ p5 o6 \
这个是最典型的乌青体

小勺子

东方明月 发表于 2017-1-11 22:51
《天上的白云真白啊》
+ w& p/ x) e; V0 d  i4 U- I
　　天上的白云真白啊

. A/ q* M: p7 R
嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维

小勺子

东方明月 发表于 2017-1-11 22:51
《天上的白云真白啊》
+ L' v6 r9 u2 B4 \- z
　　天上的白云真白啊

$ w! i4 T& w2 o3 T4 }. T9 n还有这个:
: n& ]. {( n8 w0 [) z6 I6 m
3 k- Y7 K. v7 K" X9 k5 J* g$ e
◎钓鱼的父亲
# S8 j7 ]; V' g# u' H( p$ `0 U& k
5 ^+ g) f+ h/ B9 i# ]1 X! e我的父亲
0 \* `  E! a* j# r1 ]# U是钓鱼的父亲
( p, i* n1 u; T' O他几乎每天都出去钓鱼
! Z5 t7 S8 G. V7 y1 G( C没有人知道他去了哪儿
一天钓回30条鱼
另一天又钓回50条鱼
+ T! u$ P, _0 P) A( k& S# e2 x这些鱼被养在水箱里
后来都不知道哪儿去了
家里其实很少吃鱼
我真的不知道这么多年来
$ n9 O; j3 N, i+ H这么多鱼
从哪里来
$ w  E5 L5 X8 B) O2 i又去了哪里
6 C% R' f1 l/ n& ?* U父亲说
如果水箱里没鱼
他就必须要去钓鱼
8 N  l, a- O1 d6 x3 o$ L

小勺子

; S2 O5 b6 g! t$ n
而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。
. i" u& g4 Y; g) B& ~
  

小勺子

“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！

东方明月

小勺子 发表于 2017-1-11 22:57
而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。

! S. X1 G, A* a- v$ ^* q" D$ {, f有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢
新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入

东方明月

小勺子 发表于 2017-1-11 23:00
“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同 ...

很多时候，题目就是诗的内容

东方明月

小勺子 发表于 2017-1-11 22:57
而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。

( \  ^9 i" v0 q; g( j8 y5 c( p线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧