血淋淋的观念（读侯马【清明悼念一桩杀人案的受害者】）

倚诺

叶如钢 发表于 2016-6-26 10:43
侯马的其他作品我没有读过。 也许读了更多会有帮助。
讨论有益。

假如给我再多一些时间和精力，我想读懂每一位诗人。

倚诺

绿溪 发表于 2016-6-26 10:44
标题和评论重在 受害 。故事的发生在文本中己被解构

不能这样说，结构文本的恰恰是受害者这句话

倚诺

张无为 发表于 2016-6-26 11:00
纠结而现实的诗。
俩人吵翻了——屋子里吵翻了
——这样拓展开来是否可以避免细节问题？

以我对此类事件的关注，我写不出这样有格调的诗歌。诗歌的亮点应该是在对白上。或是那被砍断的脖子，只是艺术构造上的一次衔接。其细节描写应该也是这段。不过张无为教授说的细节问题我不知道是什么。那需要很丰富的想象力。

倚诺

孩子的游戏 发表于 2016-6-26 11:04
又学习一遍好诗精评。我更觉得男人是受害者。即使女人说出了那句。是否心在自己男人身上和自己的家庭里了。

这就是需要读者自己去补充的了。

叶如钢

倚诺 发表于 2016-6-26 11:23
这只能说是悬而未决，任何事态发展都应该有其一定的逻辑性。即使这个逻辑是错误的，那这个错误本身的存在 ...

这是一般性的论述。

倚诺

叶如钢 发表于 2016-6-26 11:10
犯罪在任何社会， 任何时期都会有。 但现在社会上似乎常见某种暴戾的心态。 这有多种原因。 教育当然是其 ...

绝对的符合逻辑的写作，应该是不存在的。能达到百分之八十，应该已经是达到了大师级的水准。遵循一条逻辑还容易些，可是小说体诗歌，不可能只存在一条逻辑线索。这在处理上绝对是考验人的。没有几十年的积累，无法使文本达到统一。

倚诺

叶如钢 发表于 2016-6-26 11:34
这是一般性的论述。

是的，我也没有学过逻辑学，没有系统或是更细致化的理解了

孩子的游戏

倚诺 发表于 2016-6-26 11:33
这就是需要读者自己去补充的了。

赞同你的说法。亮点在于对话上。

叶如钢

倚诺 发表于 2016-6-26 11:38
绝对的符合逻辑的写作，应该是不存在的。能达到百分之八十，应该已经是达到了大师级的水准。遵循一条逻辑 ...

很多啊。 大多数诗歌作品是符合逻辑的吧。 我们一般说话写文章也是符合逻辑的。 这个并不难做到。 但牵涉到复杂细节或者特殊细节时容易出错。 例如不少电视剧和电影里出现前后矛盾或者连不上。 最近我在一个讨论会上问小说家王安忆， 她写长篇小说如果遇到这样的问题如何处理。 她说， 不会啊。 出现的话， 说明作者没有认真写。

诗人有意在诗中引入矛盾或者悖论也是一种很好的手法。 我自己也使用过。 但需要小心使用。

倚诺

叶如钢 发表于 2016-6-26 11:42
很多啊。
诗人有意在诗中引入矛盾或者悖论也是一种很好的手法。 我自己也使用过。 但需要小心使用。

我是说悬疑小说，这应该与篇幅的长度有关系。与题材也有一定关联。相对陌生的领域，其逻辑性才值得去研读。相对的，每个人都是对身边的环境比较熟悉